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Les Bandes Dessinées (BD)

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Marc le Dim 7 Déc 2008 - 20:20

Celui-là, je l'ai eu.

Février 1971 ? j'avais 5 ans. Un peu jeune peut-être, pourtant, ce collier de Rahan, j'ai le sentiment de l'avoir eu.

Marc
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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Evelyne le Dim 7 Déc 2008 - 20:58

Ah Rahan, fils de Crao...

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Patricks le Dim 7 Déc 2008 - 21:01

Je me souviens de Rahan mais je n'aimais pas.

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Philo le Dim 7 Déc 2008 - 21:58

Blek le roc ou rock ??
Qui se souvient d'un illustré appelé "Rodéo" ?

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  séribibi le Lun 8 Déc 2008 - 11:04

Marc a écrit:Celui-là, je l'ai eu.

Février 1971 ? j'avais 5 ans. Un peu jeune peut-être, pourtant, ce collier de Rahan, j'ai le sentiment de l'avoir eu.

Même impression que toi, sauf que moi c'est une certitude...
Mon plus ancien Rahan acheté personnellemnt est le n°9 (fin 74) et pourtant, ce gadget du 1er numéro, je l'ai eu entre les mains, je m'en souviens parfaîtement puisque mon frère me chambrait en me faisant croire que c'était du véritable ivoire Laughing ...
Dans ce cas, une question subsiste : comment est-ce possible ?
Alors soit : il y a eu une réédition "à l'identique" de ce tout 1er numéro (mais le BDM ne le signale pas)
soit un collier a de nouveau été inclus dans certains tirages des Rahan postérieurs au 7 (dirons-nous), sachant qu'aucun Rahan aprés ce 1er numéro n'a eu pour gadget officiel à nouveau un collier...


Dernière édition par séribibi le Lun 8 Déc 2008 - 16:35, édité 3 fois

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Invité le Lun 8 Déc 2008 - 11:34

Au cas où vous l'ignoreriez, Christophe Gans ( réal du Pacte des Loups donc ) travailla longtemps à un prpjet d'adaptation long-métrage de Rahan
( voui, moi aussi j'ai eu le collier avec la dent en plastoc...J'ai même travaillé - un temps - comme journaliste à Pif...Juste pour voir comment étaient élaborés ces fichus gadgets dignes de la section Q ! Laughing )

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  séribibi le Lun 8 Déc 2008 - 11:54

Représenter la préhistoire au cinéma demanderait un sacré budget, mais "jurassic park" étant passé par là, cela semble néanmoins possible... Grace au recours des CGI/images de synthèse, ce qui fait un peu peur aussi, ces dernières semblant de moins en moins concluantes et réalistes de films en films (voir ce qu'en a fait Spielberg avec ses fausses marmottes, ses faux singes et sa jungle factice dans "Indy 4")...

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Invité le Lun 8 Déc 2008 - 12:05

De toute façon le concept ' Saga préhistorique ' est mort pour le moment, vu le bide de la production US de l'année derniere ...

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Evelyne le Lun 8 Déc 2008 - 13:34

Rodeo ? Certes ! J'aimais bien aussi.

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  séribibi le Lun 8 Déc 2008 - 16:36

séribibi a écrit:
Marc a écrit:Celui-là, je l'ai eu.

Février 1971 ? j'avais 5 ans. Un peu jeune peut-être, pourtant, ce collier de Rahan, j'ai le sentiment de l'avoir eu.

Même impression que toi, sauf que moi c'est une certitude...
Mon plus ancien Rahan acheté personnellemnt est le n°9 (fin 74) et pourtant, ce gadget du 1er numéro, je l'ai eu entre les mains, je m'en souviens parfaîtement puisque mon frère me chambrait en me faisant croire que c'était du véritable ivoire Laughing ...
Dans ce cas, une question subsiste : comment est-ce possible ?
Alors soit : il y a eu une réédition "à l'identique" de ce tout 1er numéro (mais le BDM ne le signale pas)
soit un collier a de nouveau été inclus dans certains tirages des Rahan postérieurs au 7 (dirons-nous), sachant qu'aucun Rahan aprés ce 1er numéro n'a eu pour gadget officiel à nouveau un collier...



Ah mais j'y suis, il me semble que Pif Gadget avait aussi mis en gadget vers 75 le collier et le coutelas de Rahan, ceci expliquant peut-être cela...

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Invité le Lun 8 Déc 2008 - 16:52

C'est ce que j'allais dire - ayant fouiné moi-même dans les archives de Pif...

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Marc le Lun 8 Déc 2008 - 18:15

Oui ça doit être ça. C'est beaucoup plus probable.

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  séribibi le Mar 9 Déc 2008 - 12:46

Le Rahan n° 0 est actuellement à 303 euros, et il reste 4 jours d'enchères...

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Philo le Mar 9 Déc 2008 - 13:54

Evelyne a écrit:Rodeo ? Certes ! J'aimais bien aussi.

mhh meme lecture, meme amour... love

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Evelyne le Mar 9 Déc 2008 - 19:36

Very Happy Les grands esprits... !

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Estuaire44 le Ven 23 Jan 2009 - 13:30

Pif Gadget au bout de la route : No
http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2009/01/22/pif-gadget-en-liquidation-judiciaire_1145139_3236.html

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Evelyne le Ven 23 Jan 2009 - 18:30

C'est vraiment, mais alors vraiment "paglop"... Sad

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  klokloh le Dim 8 Fév 2009 - 10:40

Bien-bien-bien.... que rajouter d'autre ? à l'époque de Mandrake (le magicien) je lisais aussi "Le Fantôme" (super-héros de type eurasien comme on dit maintenant, en costume rouge, débarqué je ne sais comment en Afrique pour y faire régner la justice : sûrement une tendance "protectorat" d'arrière-goût colonialiste.... mais j'avais 7 ou 8 ans, alors la politique...). J'ai bien sûr lu 80/100 de ce que vous mentionnez (n'ayant pas la télé, il fallait bien s'occuper Very Happy ).
Plus récent : "Le chat du rabbin" de Joann Sfar,
mais aussi "Léonard le génie" (pauvre apprenti !)
Mon prof de français à l'école normale (IUFM ! à vos souhaits !!!) ne jurait que par Lucky Luke (tout dans les détails).
Mais si je veux passer un bon moment, c'est avec mon pote "Gaston" (le seul-l'unique) La Gaffe" : je ris à en faire pipi dans ma culotte Embarassed .
Une crainte : cette tendance à tous les passer en dessin-animé, impossible d'y insérer justement tous ces petits détails visuels savoureux qui ajoutent/complètent les histoires. Il faut inciter les enfants intéressés à se plonger dans les livres... study ola study
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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Patricks le Dim 8 Fév 2009 - 11:20

Je me souviens aussi du fantôme dont les fascicules sortaient dans le même format (chez le même éditeur?) que "Mandrake", mais j'aimais moins. Mandrake était plus porté sur le mystère, je me rappelle un épisode en deux parties, terrifiant, que j'ai longtemps gardé, "le fantôme du marais". On y voyait de nuit un pirate ramer dans une barque au dessus d'un lac, ce qui n'était qu'un trucage que le magicien parvenait à démontrer.

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Tintin au Congo, suite

Message  Denis le Sam 24 Avr 2010 - 18:52

De temps à autre, un illuminé veut faire interdire les albums d’Hergé et en particulier Tintin au Congo. Il y en avait un en Suède il y a deux ou trois ans.

Le nommé Bienvenu Mbutu Mondondo juge que l’album a un caractère raciste. J’ai relu l’album récemment qui est dans la collection de mon fils. Beaucoup d’humour à replacer dans le contexte de l’époque. Tiens, si les Belges ou les Helvètes intentaient aussi un procès aux créateurs d’Astérix ? Cet illustre inconnu vit depuis 20 ans en Belgique ! Durant ces années, il n’a pas réussi à s’assimiler au pays d’accueil et à y apprendre son histoire et sa culture. Dans ce cas, Bienvenu, ravale ton prénom, fais ton baluchon et retourne là d’où tu viens…

http://www.lalibre.be/actu/belgique/article/577044/tintin-au-congo-et-au-tribunal.html

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Sagesse le Sam 24 Avr 2010 - 19:38

klokloh a écrit:Bien-bien-bien.... que rajouter d'autre ? à l'époque de Mandrake (le magicien) je lisais aussi "Le Fantôme" (super-héros de type eurasien comme on dit maintenant, en costume rouge, débarqué je ne sais comment en Afrique pour y faire régner la justice : sûrement une tendance "protectorat" d'arrière-goût colonialiste.... mais j'avais 7 ou 8 ans, alors la politique...). J'ai bien sûr lu 80/100 de ce que vous mentionnez (n'ayant pas la télé, il fallait bien s'occuper Very Happy ).
Plus récent : "Le chat du rabbin" de Joann Sfar,
mais aussi "Léonard le génie" (pauvre apprenti !)
Mon prof de français à l'école normale (IUFM ! à vos souhaits !!!) ne jurait que par Lucky Luke (tout dans les détails).
Mais si je veux passer un bon moment, c'est avec mon pote "Gaston" (le seul-l'unique) La Gaffe" : je ris à en faire pipi dans ma culotte Embarassed .
Une crainte : cette tendance à tous les passer en dessin-animé, impossible d'y insérer justement tous ces petits détails visuels savoureux qui ajoutent/complètent les histoires. Il faut inciter les enfants intéressés à se plonger dans les livres... study ola study
Vite : tous dans nos BD !


Une image du fantôme en question mdr


Une adaptation au cinéma a eu lieu avec dans le rôle du fantôme Billy Zane


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Tintin au Congo, suite

Message  Dearesttara le Sam 24 Avr 2010 - 19:44

En fait, Les trois (quatre) premiers albums de Tintin souffrent de clichés et de poncifs tout prêts : Soviets et allemands bêtes et méchants, Africains incultes, Une Amérique du Nord où 90% de la population semble être des gangsters et où les flics sont des incapables patentés et enfin une Egypte encore à l'âge antique. Ce n'est qu'à partir du Lotus Bleu où Tchang, l'ami d'Hergé, lui demanda de se documenter un peu plus et de donner un cadre plus crédible car aussi fantastiques que soient les aventures de Tintin, il vit dans un monde réaliste qui est le nôtre.

Hergé a pêché dans Tintin au Congo par ignorance et non par racisme. Il ne montre jamais les africains sous un mauvais jour (à part Muganga, le "méchant" sorcier), simplement comme un peuple sous-développé et inculte. Or, à l'époque de Tintin, les africains étaient depuis longtemps un peuple "civilisé" et qui avait sa culture. Bourré de préjugés (comme il le reconnut plus tard), Hergé donne ainsi une fausse image de l'Afrique mais il ne montre pas des Noirs "mauvais".

Donc, Mr.Mondondo fait un mauvais procès à Tintin et son créateur car il n'y a aucun racisme dans l'album. Et même s'il se plaint qu'Hergé donne une image fausse des Noirs, il devrait se rappeler que ce n'est que de la BD et destiné en premier lieu à des enfants, trop jeunes pour deviner ou comprendre ce litige. Ce sont, pour reprendre l'expression de l'auteur "des Noirs de fantaisie". Et enfin, je rappelle qu'Hergé a fait son mea culpa à propos de cette controverse mais qu'il s'est toujours défendu de racisme et il avait raison.

Bref, Mr.Mondondo, vous avez tout faux et je suis d'accord avec toi denis, il devrait la fermer une bonne fois pour toutes.

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  phildlm le Sam 24 Avr 2010 - 23:51

Je ne trouve pas que l'image donnée de l'Afrique dans Tintin au Congo soit si irréaliste qu'on le prétende, en tous cas c'est à peu près l'image que mon institutrice socialiste d'école maternelle m'en donnait en 1969. Pour peu qu'on ne soit pas trop influencé par l'idéologie dominante tendant à nier contre toute évidence toutes différence de développement entre les peuples, on peut même trouver le tableau assez ressemblant.

Le problème c'est qu'aujourd'hui on ne peut plus rien dire. A l'époque de sortie des albums dans les années 30, ce n'est pas faire injure aux Africains de dire qu'ils n'étaient pas très développés, ni aux Etats-Unis de montrer l'influence considérable de la pègre et de dénoncer leur attitude envers les Indiens, ni aux soviétiques de dépeindre leur société comme une dictature, ce que tout le monde reconnaît aujourd'hui.

Il est vrai qu'il est facile de faire le procès à Hergé compte tenu de ses sympathies à cette époque. Il est clair qu'Hergé est dans les années 30 dans la mouvance rexiste, on dit même que Léon Degrelle, le leader rexiste, futur fürher de la Belgique, aurait servi de modèle pour les traits de Tintin.

Alors que "Tintin au Congo" n'est guère méchant puisqu'il donne une image sympathique des Africains, "Les cigares du Pharaon" sont beaucoup plus contestables en raison de la caricature de la franc-maçonnerie, qui reprend tous les poncifs traditionnels de l'extrême-droite. De même "l'Etoile mystérieuse" paru en 1942, avec d'un côté les gentils, comme par hasard tous les pays collaborant avec l'Allemagne et les méchants: les Américains et les Juifs, M. Blumenstein sera transformé après guerre en Bohlwinkel mais conservera son apparence semblant sortir d'une caricature antisémite de l'entre-deux-guerres.

Pourtant, aucun franc-maçon ne demande l'interdiction des "Cigares du Pharaon", ni aucun Juif celle de l'"Etoile mystérieuse"... Alors espérons qu'aucun juge ne cédéra à la pression d'un de ces énergumènes. Il est possible que l'image de l'Afrique donnée dans cette BD ne lui convienne pas, mais au moins qu'il laisse l'opinion en juger au lieu de vouloir interdire ce qui lui déplaît. L'image de la France donnée par certains voyous des "quartiers" est autrement plus déplorable, sans que personne n'intervienne pour les empêcher de parler, il me semble. Donc, vive la liberté d'expression!

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Philo le Dim 25 Avr 2010 - 1:58

Le fantôme, toute ma jeunesse !
Pas vu le film, qui l'a vu ??

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Nicolas le Lun 26 Avr 2010 - 21:20

Je l'ai vu il y a quelques années,diffusion durant des fetes de Noel...Ne m'a pas laissé un grand souvenir,le costume du héros était d'une rare laideur et je crois qu'il vivait dans une grotte bricolée" à la Batcave"...
A quand une version ciné de Mandrake,vaguement évoquée par Fellini himself?

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Philo le Lun 26 Avr 2010 - 23:40

Ok Nicolas, merci. Dommage, on verra ça s'il passe à la télé un jour.

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Jugement le 12 mai prochain

Message  Denis le Mer 5 Mai 2010 - 19:17

Alors que ce bouffon de Bienvenu peut très bien avoir gain de cause dans cette Europe de sans-culotte, je vous invite à acheter un album de Tintin au Congo, version originale. Dans quelques temps, ils pourraient apposer un bandeau politiquement correct et votre achat sera, dans ce cas, une source de revenus dans quelques années sur les sites d’enchères…

Cela pourrait faire jurisprudence avec les écrits de Voltaire, Céline…Pauvre société qui fout le camp et qui baisse son froc !

http://www.neuvieme-art.com/actu/Casterman-Fanny-Rodwell-Herge-Justice-Mondondo-Racisme-Tintin-Tintin-Au-Congo-955

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31 mai...

Message  Denis le Mer 12 Mai 2010 - 17:04

Le CRAN, mouvement autorisé mais ouvertement anti-blanc, soutient l’action contre Tintin au Congo. Il voudrait mettre cet album ‘au musée’ et cette démarche n’est rien d’autre ‘qu’une intention pédagogique’. On croit rêver. Cela s’appelle tout simplement une tentative de censure d’œuvres.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/05/12/97001-20100512FILWWW00504-belgique-le-cran-contre-tintin-au-congo.php

Suite le 31 mai.

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Denis le Lun 7 Juin 2010 - 18:48

Ecoutez le délire du type qui compare l’œuvre d’Hergé avec le fait que les noirs ne trouvent pas de travail car stigmatisés comme fainéants !

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Les Schtroumpfs aussi...

Message  Denis le Jeu 10 Juin 2010 - 11:43

Aux USA, l'album Les Schtroumpfs noirs est devenu The Purple Smurf et les schtroumpfs noirs sont devenus violets par peur d'être taxé de racistes. La discrimination positive, c'est hallucinant jusqu'à quel point ça repousse les limites de la connerie! Affligeant!
http://livres.fluctuat.net/blog/44238-il-n-y-aura-jamais-de-schtroumpfs-noirs-aux-usa.html

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

Message  Dearesttara le Jeu 10 Juin 2010 - 12:03

Fantastique, ça devient tellement ridicule qu'on ne sait même plus s'il faut en rire ou en pleurer.

Bien, alors, continuons à attaquer les livres. A quand l'interdiction du superbe Cinq semaines en ballon, où les Noirs sont présentés comme des ânes batés et parfois comme des sauvages fous furieux ?

Et le cinéma : Interdisons le premier véritable chef d'oeuvre de l'histoire du cinéma : le monumental Naissance d'une Nation de Griffith (1915) qui ne dépeint pas les Noirs sous leur meilleur jour.

Interdisons aussi les galeries d'art, "racistes" car des hommes de couleur sur des tableaux, y'en a pas des masses jusqu'au XXe siècle ! (Et même après) Ou alors seulement sous des traits d'esclaves.

Et puis aussi l'opéra de Gershwin : le jouissif Porgy and Bess, avec une image peu reluisante de la société noire, malgré les bons sentiments et une possible rédemption.
On a déjà de quoi s'inquiéter et malheureusement, ça empire de jour en jour.

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Re: Les Bandes Dessinées (BD)

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