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21 - Casino Royale - 2006

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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Joris le Sam 19 Avr - 19:49

J'aime bien Casino Royale mais je préfère Meurs un autre jour Very Happy .
L'intrigue est beaucoup mieux.
Je trouve cela bizarre d'avoir réalisé la première aventure de Bond en 2006. Ils ne pouvaient pas la faire dans les années 60 ?! Laughing

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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Patricks le Sam 19 Avr - 19:54

Une petite anecdote: ma mère est une grande fan de Roger Moore, elle en est fan bien plus que moi Very Happy , et de plus longue date, elle aime beaucoup aussi Pierce Brosnan et Sean Connery. Ainsi que Christopher Lee son jumeau (elle est née le 27 mai 1922 comme l'interprète de scaramanga).
Chacun sait sur ce forum que Craig n'est pas mon choix pour le rôle.
L'avais-je influencée? Elle n'avait pas aimé Casino Royale et Craig à sa sortie en salles, et aujourd'hui elle s'est assise tandis que je regardais le dvd et m'a dit "Il a de beaux yeux bleus ce Daniel Craig" et s'est laissée prendre à regarder toute la fin du film.
Avis féminin sur Daniel Craig.
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Estuaire44 le Sam 19 Avr - 19:56

Globalement oui, mais je trouve que la scène de train est de loin la meilleure (hors action) du film, est qu'elle est électrique à souhait! Les acteurs principaux sont excellents par contre les second rôles...
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Invité le Sam 19 Avr - 19:57

Pas vraiment d'accord avec cette analyse, pour une raison majeure , les 20 films précédents ne sont pas - heureusement - tous construits sur le même moule non plus ...Les ' Bond ' suivant les modes et évoluant avec leur temps...

Et dans Bons Baisers de Russie , par ex , Sean-007-Connery-Bond est quasiment aussi pince-sans-rire que Craig dans ' Casino Royale ' ...C'est à dire..Pas du tout !!!

Le fait que le ' James Bond Theme ' n'apparaisse qu'en filigrane dans ' Casino ' est voulu ...On nous montre un Bond fraîchement promu Double Zéro ...c'est pour ça que le thème ne retentit qu'à la fin ,lorsque 007 se présente de façon traditionnelle après avoir canardé Mr White . C'est une volontée délibérée des producteurs et du compositeur David Arnold ...

Soyez rassurés , dans QofS , la séquence Gunbarrel traditionnelle sera là , de même qu'une Aston customisée Q - qui apparaitra dès le prégénérique avec une poursuite endiablée sur les routes italiennes...

Ah, un petit scoop : il y aura une autre séquence de train dans le film - j'ai vu le faux wagon aux Studios de Pinewood ...
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  séribibi le Sam 19 Avr - 20:33

Lord B Sinclair a écrit:Pas vraiment d'accord avec cette analyse, pour une raison majeure , les 20 films précédents ne sont pas - heureusement - tous construits sur le même moule non plus ...Les ' Bond ' suivant les modes et évoluant avec leur temps...

Le problème dans ce Bond, c'est justement que l'on ne saît pas du tout comment il évolue dans et avec le temps, à cause de ses anachronismes sans aucun sens, et qui amènent à renier tous les Bond précédents !! (Les 2 premières missions de Bond se passant à notre époque ; M, le dernier supérieur de Bond auparavant devient dans cet épisode le premier : C'est n'importe quoi !!!!!).


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Message  Carl Schmidt le Dim 30 Nov - 17:26

Vieux J'arrive bien après la bataille pour donner mon humble avis sur "Casino Royale", vu seulement hier en DVD...
Ben, je ne regrette pas d'avoir résisté à la - faible - tentation de le voir en salle à sa sortie !
Non pas que D. Craig m'insupporte, mais je n'ai rien trouvé de "magique" dans ce film d'"action" (hors jeux de cartes...), somme toute, bien conventionnel...
De plus, j'ai trouvé l'image assez terne et la musique (hors réminiscence du JB thème) limite pénible, et en tous cas loin de flamboyance de john Barry...
J'ai trouvé aussi assez minable le "clin d'œil" à l'Aston Martin DB5...On nous avait déjà fait le coup avec Brosnan !

Bref, un film dont je ne retiendrai pas grand chose. J'attendrai donc de voir de même QoS, en DVD, c'est bien assez.

NB : je précise que j'ai lu le roman auparavant. Je m'étais d'ailleurs dit qu'il serait difficile d'en faire un film palpitant.
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Estuaire44 le Lun 18 Jan - 22:23

L'Aston Martin DBS dans Turbo, le 31. Si Garcia s'essaie à imiter Craig cela devrait le faire.
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Philo le Jeu 8 Avr - 21:48

Je viens de voir le film..... hum, je vous en dirais plus un de ces jours !
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Invité le Ven 9 Avr - 8:43

En lisant l’autre post, je me demande si tu t’es tapé les deux à la suite !?
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Dearesttara le Ven 9 Avr - 14:20

Si tu regardes les horaires, tu verras que Philo les a écrit tous deux à 23h48, le même jour... Alors, pour la coïncidence, on repassera !

Personnellement je ne me suis pas posé la question et franchement ce n'est pas le plus important car le plus important est que Philo va écrire deux critiques (et non une !) Si c'est pas un évènement ça !
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Estuaire44 le Ven 9 Avr - 15:44

Coup sur coup CR et QoS, on comprend que Philo ait besoin de repos pour s'y mettre. L'exercice a du être éprouvant !


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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Invité le Ven 9 Avr - 15:48

Il a dû se faire une soirée James Bond...il n'est pas prêt de revenir sur le forum...ses critiques peut être pour la sortie du prochain James Bond...
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Estuaire44 le Mar 8 Juin - 16:05

Après la Boussole d'Or Eva Green va interpréter une nouvelle sorcière, cette fois maléfique. Rien de moins que Morgane la Fay, dans la future série "Camelot". Elle y sera probablement en opposition avec Ralph Fiennes, puisque celui-ci interprètera Merlin. Tout point communn avec Kaameloth sera une coincidence.

http://www.empireonline.com/news/story.asp?NID=28053
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Dearesttara le Mer 23 Nov - 22:58

Diffusion du meilleur opus de la saga (avis tout à fait subjectif et personnel, bien entendu ! Razz) dimanche soir sur France 2 en prime time... Déjà, rien que pour Eva, love je réserve ma soirée !! 1010
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Patricks le Jeu 24 Nov - 5:50

La pub sur France 2 est mensongère, on voit des séquences du film sur fond de James Bond theme, alors qu'il n'arrive qu'au générique de fin.
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Dearesttara le Jeu 24 Nov - 10:44

A ce sujet, j'ai apprécié de n'entendre que le thème 007 qu'à la fin. Il s'agit de sa première mission : à son issue, ravagé par la mort de Vesper, il deviendra encore plus tête brûlée que jamais, il devient vraiment 007 qu'à la toute fin, prononçant son fameux "Bond, James Bond" à ce moment.

En revanche, mettre le gun barrel à la fin de QoS, là, j'ai été moins admiratif... Evil or Very Mad
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Patricks le Jeu 24 Nov - 11:29

Pas de Q, pas de gadgets, pas d'humour, pas de Moneypenny, pas de Bong girls décoratives mais un Vesper cérébrale égale de Bond. Pour moi ce film n'est pas un James Bond, c'est encore moins 007 que le dissident "Jamais plus jamais" qui n'avait pas le Bond theme.

zero
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Dearesttara le Jeu 24 Nov - 12:34

Scénario malin, réalisation géniale, action bien maîtrisée (la course-poursuite initiale est tonitruante), Une James Bond girl qui nous change de la plupart des cruches qu'on a eues avant avec en plus une excellente interprétation de la jolie Eva Green, suspense bien fignolé, Craig convaincant en amoureux (plus que Lazenby), une M plus féroce que jamais, excellente mise en abyme d'un Bond jeune loup encore maladroit. C'est un James Bond de qualité supérieure !

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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Invité le Jeu 24 Nov - 14:29

Un James Bond qui fait jeu vidéo (faut bien coller à la mode) interprété par un acteur plus SMERSH que James Bond...Rolling Eyes
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Patricks le Jeu 24 Nov - 15:43

Entièrement d'accord avec Denis. Et puis les jolies écervelées genre Mary Goodnight/Britt Ekland, cela faisait tout le charme de l'univers Bond. Fleming n'a pas écrit pour que les femmes de ses romans soient des prix nobel.
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Dearesttara le Jeu 24 Nov - 18:01

Dans ce cas, la cruchissime Camille Montes de QoS a dû t'enthousiasmer ! Razz

Dans un 007, sans doute faut-il que les jolies pépées soient cruches. Pourquoi pas, ça fait une belle déco. Mais c'est un avis personnel, je préfère quand la JB girl a un peu plus de cervelle, ça permet souvent des dialogues piqûants et des situations un peu plus pimentées : par exemple, entre la pâle Honey Rider qui à part sortir de l'onde ne f... strictement rien et une Pussy Galore au rôle un peu plus étendu et à la relation plus conflictuelle avec son partenaire masculin, mon choix est rapide.

Je n'ai pas lu les Fleming mais je me suis fait une religion d'apprécier une oeuvre pour elle-même sans la comparer avec l'oeuvre qui a servi de point de départ ou d'un autre opus. Ca fausse le jugement selon moi. A la rigueur, on peut comparer pour constater la différence de niveau, mais pas plus.

Pour moi, les jolies filles font partie primordiale de l'univers Bond. Qu'elles aient un cerveau est une valeur ajoutée... Very Happy

Un Bond qui fait jeu vidéo ? Tout à fait. Mais l'effet du James Bond des années 2000 est comparable à celui qui arriva dans les années 1960. Bons baisers de Russie, Goldfinger... ont surpris leur époque par les moyens mis en oeuvre, et le rythme enlevé des histoires. Le 007 d'époque pourrait être mis en analogie avec les tous premiers jeux vidéos qui avaient vu le jour à la fin des années 50. Si on était resté dans la même mouvance des décennies 60-80 pour les années 2000, 007 n'aurait eu qu'un charme rétro (je trouve d'ailleurs qu'à la notable exception de Goldfinger, que les Connery ont assez vieilli...) et aurait été "désactualisé". Cet effet jeu vidéo comme vous dites est efficace s'il permet un tempo rapide, des scènes d'action musclées et s'il n'empêche ni un bon scénario, ni une bonne réalisation, ni de bons numéros d'acteurs (contrat rempli pour Casino Royale, mais raté pour QoS).
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Invité le Jeu 24 Nov - 18:43

Dearesttara a écrit:Mais l'effet du James Bond des années 2000 est comparable à celui qui arriva dans les années 1960. Bons baisers de Russie, Goldfinger... ont surpris leur époque par les moyens mis en oeuvre, et le rythme enlevé des histoires.
Rien à voir. Les premiers Bond collent aux romans de Fleming; les filles aussi car le coté machiste de l'auteur est bien retranscrit. D'ailleurs, il doit se retourner dans sa tombe de voir M interpréter par une femme. Le Bond 2000 n'a pas d'identité et essaie de surfer sur les modes actuelles.
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Patricks le Jeu 24 Nov - 18:56

Non, je n'ai vu que deux fois Solace nullissime, et me rappelle juste de Mathieu Alméric, anachronique en méchant dans un 007, dans le film je me souviens que Bond ne couche même pas avec la Bond girl, je ne vois plus qui est Camille Montes.

C'est avec "L'espion qui m'aimait" en 1977 que Bond a évolué pour avoir une femme égale de lui, mais c'était sur le papier car tant que le père Broccoli tenait la franchise, on peut dire grosso modo que c'était toujours le même film. Pré générique qui souvent n'a rien à voir avec le reste (pirouettes improbables, cascades impossibles), puis Bond prend sa mission de M, rencontre une première fille qui est tuée (de la japonaise de YOLT, à Luciana Paluzzi de Thunderball, Corinne Cléry de Moonraker, etc, les fins (à part OHMSS) se ressemblent toutes, avec explosion du repaire du vilain (même dans les Timothy Dalton !). Quand je parle de "cruches" et d'abord ce n'est pas moi qui ait employé ce terme, pour moi une cruche c'est Vénus Smith dans la saison 2 des avengers, , c'est un peu comme Charlie Angels 2011 ou Wonder Woman 1979, de jolies filles. On ne leur demande pas d'avoir un cerveau car James Bond, c'est du fictif, de l'imaginaire, c'est un Tintin pour adultes. On leur demande d'être jolies et de céder facilement à 007, car 007 par essence n'est pas réaliste, aucun agent secret ne survivrait dans la vraie vie à tous les dangers qui sont rassemblés dans un seul film.

Et c'est là que je rejoins mon rejet du Bond/Daniel Craig, c'est l'impossible rendez vous entre l'univers de 007 par essence improbable et le ton réaliste. Je n'ai pas flashé sur les filles de CR et de QOS, je me souviens même que l'italienne dans CR est même moche.

Là je rejoins Denis, Même Bond est devenu laid et ressemble à un agent Smersh. Enfant et ado, je rêvais d'être Bond, qui peut rêver d'être Daniel Craig. Sean Connery est une sorte de fauve plein d'humour, Roger Moore est le gentleman pince sans rire sorte de Brett Sinclair au pays de Ian Fleming, même Pierce Brosnan était beau gosse. Je pense que le fait que Bond soit devenu moche a été voulu par Barbara Broccoli et Michael G Wilson, car du temps de Cubby Broccoli, les acteurs pressentis étaient toujours de beaux garçons (Ian Ogilvy, John Gavin...) aujourd'hui, on aurait choisi l'acteur de "Mentalist" par exemple qui est un peu dans lignée Moore-Brosnan ou Ogilvy qui fut pressenti et fut Le Saint.

J'étais bien content lorsque Bond 23 ne pouvait se faire, là on en remet une couche en gâchant définitivement la franchise.

Quant à Vesper, qui n'est pas la Vesper soumise du roman de Fleming, elle attaque 007 d'entrée (scène du train), Eva Green est belle, mais pour moi une Bond girl ce n'est pas cela. On peut comparer la rupture entre le Bond d'avant Craig avec la série Mission Impossible à la télé (une équipe) et l'adaptation ciné (Un homme Tom Cruise). On a changé toutes les recettes. Tant mieux s'il n'y a plus le fameux Gun Barrel du début, marque de fabrique de Bond, qui n'avait manqué que dans Jamais plus jamais. Avant c'était toujours le même rituel, les lumières s'éteignaient dans la salle, on avait un sigle United Artists puis plus tard MGM, et le Bond theme avec le gun barrell. C'était un moment magique. Le début de QOS qui semble filmé comme "le projet Blair Witch" ou le "Vidocq" avec Depardieu (caméra qui donne le tournis), c'est vraiment l'antithèse de toute la saga 007.
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Cetp65 le Ven 25 Nov - 19:40

Donc, le fait que les filles soient (beaucoup) plus intelligentes et pas nunuches à baffer, ça plombe les films avec Craig ? C'est tout l'inverse pour moi, et je préfère largement Casino Royale à Goldfinger (qui est un des seul avec Connery que j'arrive à revoir, je trovue que les autre ont énormément vieillis) et Au service secret de sa majesté (que je considère comme une vraie daube !!!). Et j'ai bien aimé ''Quantum Of Solace (moins que CF ou Goldfinger, mais plus que d'autres avec Roger Moore et Sean Connery).
Que les films soient moins fidèles aux romans de Fleming ne me dérange pas, car je n'ai jamais accroché aux livres de l'écrivain. Franchement, que soit interprété par un homme ou par une femme, ce n'est pas ce genre de détails qui va me faire ne pas aimer un film !
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Invité le Ven 25 Nov - 20:06

Le problème est que le héros est James Bond et l'auteur Ian Fleming. On ne peut pas faire signer un Picasso par un barbouilleur ! Maintenant que tu préfères Craig à Connery est peut-être normal vu ton âge et ta découverte de Bond à la sortie des Craig. J'ai lu tous les romans de Fleming (en anglais) et vu tous les films (au moins une fois) et il n'y a pas photo. Sean Connery est l'acteur pressenti par Ian Fleming (il l'a d'ailleurs vu à l'œuvre avant son décès). Craig fait des films d'actions mais, par pitié, retirons-lui le nom de Bond car il n'a rien à voir avec le personnage de Fleming.
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Dearesttara le Dim 27 Nov - 22:54

Revu le film ce soir. Mon avis n'a pas changé, je me suis amusé de bout en bout. Alors, ok, il y'a quelques défauts comme la séquence Vénétienne un peu longuette ou un Leiter trop transparent mais ça ne pèse pas lourd devant cette magnifique réussite (la partie de poker est réellement prenante). Et puis Eva, Eva, Eva... love love love. J'en reviens toujours pas de la dégringolade de QoS.
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Patricks le Lun 28 Nov - 6:21

Je deviens sensible, j'ai écrasé une larme lorsque Vesper meurt. Cela m'est déjà arrivé à la fin de "Medium". Alors que la fin de OHMSS ne m'a jamais fait cet effet. Eva Green ne fait pas du tout "Bond girl". Sa mort me rappelle celle de Marguerite dans "Les rois maudits" et de Tessa dans "Highlander". Mais James Bond, ce n'est pas cet univers là, il y a un décalage entre le côté incroyable des cascades à Madagascar et NY, totalement incroyables (genre Bond avec Brosnan) et cette fin réaliste et romantique qui n'a pas sa place dans un 007. Les Bond, c'est plutôt la fille qui dit "Oh James, fais moi faire encore le tour du monde" comme Holly Goodhead dans "Moonraker".
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Cetp65 le Lun 28 Nov - 18:42

Patricks a écrit: Les Bond, c'est plutôt la fille qui dit "Oh James, fais moi faire encore le tour du monde" comme Holly Goodhead dans "Moonraker".

Je préfère les James Bond Girl style Eva Green que Ursula Andress. Parce que ces nunuches qui ne servent que de paysage ça m'exaspère. C'est und es éléments qui date encore plus les premeirs Bond.
Sinon, j'ai moi aussi revu le film hier, et pareil : c'est mon préféré.
Par contre, je défends toujours Qos !!! Razz
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Patricks le Lun 28 Nov - 18:59

Quand je pense à Vesper Lynd, je pense précisément à Ursula Andress qui tenait le rôle en 1967 dans le "Casino Royale" où Bond était joué par David Niven.

D'une manière générale, les filles dans James Bond sont plus choisies pour leur plastique pour leur cervelle. Bond, ce n'est pas du Marguerite Duras.
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Dearesttara le Lun 28 Nov - 20:34

Dans ce cas, Halle Berry, que j'ai toujours trouvé moche dans Die another day, était une erreur de casting ! Razz

Je sais qu'on choisit des mannequins et pas des intellos. Mais une femme est plus intéressante, que ce soit dans la vie ou dans la fiction, quand elle a plus que sa "belle petite gueule". Après, je sais qu'on est dans l'univers de Fleming, mais ce n'est pas le trahir de mettre des filles avec un peu plus de cervelle. Du moment que Bond met dans son lit des canons de beauté, on conserve cet élément important des 007... Et puis, après la maligne Vesper, on a la cruche Camille dans QoS, l'équilibre est rétabli ! Laughing

La Vesper de 1967 n'est pas la même que celle de 2006 : celle de 1967 joue un rôle parodique, d'autant plus croquant qu'Andress avait déjà joué Honey Rider en 1962.
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Re: 21 - Casino Royale - 2006

Message  Invité le Lun 28 Nov - 20:54

Le tout est de respecter l'univers de l'auteur, ce qui n'est plus fait depuis longtemps dans la saga des Bond.
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