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Séries US récentes

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Message  Invité le Mer 22 Fév 2012 - 21:08

Oui Séribib, ils ont écrit quelques conneries, c'est un fait mais qui n'en écrirait pas dans un tel pavé ?
Nous même ici allons trouver qu'untel ou untel a écrit une aberration quand il n'est pas d'accord avec nous et... ça arrive souvent. Laughing
La critique du Sixième sens te frappe parce que c'est ta série préférée, que tu aurais préféré qu'ils n'en disent que du bien, qu'ils développent et qu'on en retienne que c'est une série majeure. Aurais-tu déploré à ce point l'annonce de la "mort" de Chantal Nobel si ça avait été le cas ? hein Moi, ça m'a fait marrer et personne ne me l'a dit, je suis tombé dessus et je me suis dit "ils vont se prendre une volée de bois vert dans les courriers de leurs lecteurs quand ils vont découvrir ça !" Laughing
Regarde, tu as du mal, tout comme moi, à comprendre l'emballement pour certains génériques que nous trouvons très moyens. Qui a raison ? Et qu'y pouvons-nous ? Rolling Eyes
Tu t'imagines l'entreprise si la critique de chaque série que chacun juge géniale, excellente ou simplement intéressante devait occuper au moins une page ou même une seule colonne de page ?
Et moi, ils n'aiment pas L'Âge de cristal, la Planète des singes, Ranch L... et je ne sais plus trop quoi... Bon, ben... ils n'aiment pas, tant pis pour eux ! Laughing

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Re: Séries US récentes

Message  séribibi le Mer 22 Fév 2012 - 21:27

En fait c'est plus la superficalité de l'écrit à propos de l'exemple du "6ème sens" qui me frappe. Quelqu'un qui lit ça sur la série, n'apprend absolument rien sur elle. Peu importe qu'ils l'apprécient ou non, mais il n'ont aucun argument pour étayer leur point de vue, à tel point qu'on se demande s'ils l'ont vue...

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Message  Estuaire44 le Mer 22 Fév 2012 - 21:44

Patricks a écrit:Le sixième sens une étoile (note minimum)

Pas tout à fait, c'est rare mais ça leur arrive de bonner zéro étoile. hein

C'est par exemple le cas pour des productions du calibre de Voisins Voisines, Les années Fac ou Les filles d'à côté. Tous les espoirs sont encore permis pour Le Sixième Sens.

Je continue à trouver fort plaisante la lecture intégrale du livre (2/3 pages par soir pour ne pas dissiperl'intensité). On se prend parfois des claques sonores, c'est vrai, mais c'est bien, comme ça on ne s'endord pas. Et puis j'ai aussi la bonne surprise de découvrir des séries me semblant intéressantes et dont j'ignorais, ou avais oublié, l'existence.

Pour Supernatural, cela m'a franchement fait rire. c'est tellement français ce genre de fulgurance... Cela va faire 35 ans que j'en ai tellemnt plein ma besace de ces partis pris concernant SF et fantastique, quelque soit le support, et provenant de personnes ne connaissant strictement rien au sujet, que cela fait belle lurette que je suis blindé (comme la plupart des amateurs hexagonaux un peu blanchis sous le harnais).

Un seul point m'a un peu dérangé, du fait d'une incohérence. On aime ou on aime pas Buffy et Angel, je n'ai aucun problème avec ça, mais donner **** à l'une et * à l'autre, non. Ces séries ont des tons certes sensiblement différents, mais partagent un univers, nombre de personnages et de structures narratives, un show-runner communs. Alors un tel écart, pas logique (même si comme pas mal de monde je préfère légèrement Buffy).





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Re: Séries US récentes

Message  Invité le Mer 22 Fév 2012 - 21:50

Estuaire44 a écrit:

Pas tout à fait, c'est rare mais ça leur arrive de bonner zéro étoile. hein

C'est par exemple le cas pour des productions du calibre de Voisins Voisines, Les années Fac ou Les filles d'à côté. Tous les espoirs sont encore permis pour Le Sixième Sens.



Ils ont aussi refilé 0 à Joséphine Ange gardien et aux Expert Miami.

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Message  séribibi le Mer 22 Fév 2012 - 21:55

Et 2 étoiles à Marie Pervenche Shocked

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Re: Séries US récentes

Message  Invité le Mer 22 Fév 2012 - 22:02

Estuaire44 a écrit:Un seul point m'a un peu dérangé, du fait d'une incohérence. On aime ou on aime pas Buffy et Angel, je n'ai aucun problème avec ça, mais donner **** à l'une et * à l'autre, non. Ces séries ont des tons certes sensiblement différents, mais partagent un univers, nombre de personnages et de structures narratives, un show-runner communs. Alors un tel écart, pas logique (même si comme pas mal de monde je préfère légèrement Buffy).


Oui, j'avais repéré cette étrangeté mais ne connaissant ni l'une, ni l'autre, je me disais qu'il était possible qu'il y ait de grosses différences de qualités entre les deux. Apparemment, quand je te lis, non... Il aurait alors peut-être fallu descendre un peu la note de Buffy et remonter celle d'Angel. Laughing

Marie Pervenche, ils saluent le côté loufouque et décalé de la série (qu'on n'a pas su percevoir à l'époque, on n'avait remarqué que le côté calamiteux. Laughing ) et la performance de Danielle Evenou qu'ils trouvent aussi fatigante (ça, on s'en était rendu compte ! Laughing ) à moins qu'ils parlent encore de la série.

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Re: Séries US récentes

Message  séribibi le Mer 22 Fév 2012 - 22:05

Enfin y'a pas trop de cohérence entre les notations apparemment.
Combienn ils mettent aux Avengers et au Prisonnier ?
Et aux envahisseurs ? Et à Au-delà du réel ?

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Message  Invité le Mer 22 Fév 2012 - 22:07

4 étoiles pour les 3 premières et 3 étoiles pour Au delà du réel.

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Re: Séries US récentes

Message  séribibi le Mer 22 Fév 2012 - 22:15

Ah bon, quand même Laughing

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Re: Séries US récentes

Message  Patricks le Mer 22 Fév 2012 - 22:22

Pour "Amicalement vôtre", on peut lire:


Ce n''est certainement pas de la grande télévision, les intrigues sont bancales, les moyens sérieusement limités,, certaines scènes ont incroyablement vieilli et l'ambiance générale de dandysme épicurien peut agacer"

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Re: Séries US récentes

Message  Estuaire44 le Mer 22 Fév 2012 - 22:22

Seulement ** pour les TNA.

Il aurait alors peut-être fallu descendre un peu la note de Buffy et remonter celle d'Angel.

C'est indéniablement un option viable ! Laughing
Perso je rajoute ** à Angel, pour faire bon poids hein

Sinon, étrangement, je suis assez d'accord avec leur critique de MillenniuM (notamment sur la saison 2), mais au final je rajoute tout de même une *, passant à ***. Question de sensibilité et d'appétence. Et puis on se rapproche des **** des X-Files, tout en demeurant inférieur, ce qui reste cohérent.

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Re: Séries US récentes

Message  Estuaire44 le Mer 22 Fév 2012 - 22:25

Patricks a écrit:Pour "Amicalement vôtre", on peut lire:
Ce n''est certainement pas de la grande télévision, les intrigues sont bancales, les moyens sérieusement limités,, certaines scènes ont incroyablement vieilli et l'ambiance générale de dandysme épicurien peut agacer"

Même s'ils ont certainement tort de généraliser, c'est malheureusement vrai, à mon sens, pour quelques épisodes m'ayant semblé franchement mauvais.

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Re: Séries US récentes

Message  séribibi le Mer 22 Fév 2012 - 22:27

Que disent-ils sur la 4ème dimension et sur Lost ?

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Message  Invité le Mer 22 Fév 2012 - 22:30

Perso, je trouve intéressant d'avoir l'avis de personnes plus jeunes que moi (ils sont nés en 77) sur nos séries "sacrées", je peux les trouver durs, de mauvaise foi, mal informés mais en même temps, n'est-on pas les premiers à faire les difficiles avec certaines séries chéries par la génération suivante ?

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Re: Séries US récentes

Message  Estuaire44 le Mer 22 Fév 2012 - 22:30

Lost ***
TZ ****

critiques sensiblement plus développées que la moyenne dans les deux cas.

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Message  séribibi le Mer 22 Fév 2012 - 22:45

Ils référencent tout ? Même des séries rares comme Primus ou Les mystères d'Orson Welles ?


Dernière édition par séribibi le Mer 22 Fév 2012 - 22:58, édité 1 fois

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Re: Séries US récentes

Message  Patricks le Mer 22 Fév 2012 - 22:55

primus a carrément un zéro.
Moi qui me plaint de mes séries à une étoile.

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Re: Séries US récentes

Message  Patricks le Mer 22 Fév 2012 - 22:57

Les grands mystères d'Orson Welles 2 étoiles mais article ultra court.

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Message  séribibi le Mer 22 Fév 2012 - 22:58

Evidemment personne n'a pu la voir depuis plus de 30 ans.

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Re: Séries US récentes

Message  Dearesttara le Jeu 23 Fév 2012 - 0:09

J'aimerais connaître leurs notes sur trois séries : Clair de Lune, Dr.House, et Scrubs. Sont-elles référencées ?

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Re: Séries US récentes

Message  Patricks le Jeu 23 Fév 2012 - 0:24

clair de lune ****
Dr House ***
Scrubs ***

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Message  Dearesttara le Jeu 23 Fév 2012 - 0:41

Ca me convient. Même si j'aurais plutôt inversé House et Clair de Lune.

Comme quoi, même si on est pas tout le temps d'accord, chacun trouve globalement son compte. Very Happy

Merci Patricks.

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Re: Séries US récentes

Message  séribibi le Jeu 23 Fév 2012 - 2:23

Ils disent quoi sur le Jamel comedy club, qui a obtenu 3 étoiles ? Shocked

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Message  Invité le Jeu 23 Fév 2012 - 14:51

En même temps, ce qu'ils reprochent à toutes ces séries à qui ils attribuent une seule étoile comme Ranch L, Les Monroe, L'Âge de cristal, Le Sixième sens, La Planète des singes et tant d'autres..., c'est souvent l'indigence des scénarios, la forme un peu surannée et le fond qui n'a rien de révolutionnaire parce qu'ils ne peuvent pas avoir la même indulgence que nous et pour cause, ils ne peuvent pas en avoir la même nostalgie ne les ayant pas appréciées au moment où elles étaient très populaires; je pense même qu'ils savent qu'ils agissent de la même manière quand ils attribuent 2 étoiles à un truc qui s'appelle Punky Brewster et qui n'a pas l'air d'être particulièrement grave et adulte et qu'on nous fait savoir en bas du commentaire que l'un des 2 critiques "n'avouera jamais qu'elle lui servit un temps de sonnerie de portable"... Laughing
Mais dans l'ensemble, ils font régulièrement comprendre avec humour qu'il n'y a aucune honte à vouloir tout de même découvrir ou apprécier ces séries à 1 étoile et que ça nous sera facilement pardonné.

Quant à Amicalement vôtre, je ne partage pas du tout leur avis mais je trouve très intéressant et même rafraîchissant de découvrir que des gens plus jeunes et pourtant avisés peuvent émettre des réserves sur ce must de la série télé.

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Re: Séries US récentes

Message  séribibi le Jeu 23 Fév 2012 - 15:09

A la limite, même si je ne suis pas d'accord avec leur unique étoile, je peux comprendre un peu leur réaction à propos d' "Amicalement vôtre": il n'est pas faux que la série était inégale (réalisations, scénarios), que certains épisodes semblent assez datés aujourd'hui dans leur conception (je repense à "Minuit moins 3 kilomêtres"), et qu'une bonne partie de l'aura de la de celle-ci repose sur l'alchimie entre Curtis et Moore (malgré et étant donné leurs différences), le comique de situation, les réparties entre les 2 protagonistes, l'irresistible ambiance du début des seventies, notamment dans les épisodes se déroulant sur la Côte d'Azur...
Egalement L'âge de cristal ou La planète des singes qui font montre d'un kitsh assumé et d'un manque de moyens évident dans leur présentation.
Mais "Le sixième sens" reste une série bien en avance sur son temps (elle date du début des années 70) par sa représentation de la "violence" et son climat, souvent insoutenable. Rien n'était comparable dans le genre en 71-72, et certaines scènes demeurent encore difficilement supportables de nos jours.
Ca n'est pas pour rien si elle a traumatisé à l'époque toute une génération de télespectateurs.
On a parfaitement le droit de ne pas l'aimer (la série n'est pas exempte de défaut par ailleurs, loin de là), mais en lisant leur commentaire minimaliste, on ne retrouve en rien l'esprit de la série, et même on peut en avoir une vision faussée...

Sinon, je serai curieux de savoir comment ils ont pu noter "Primus", qui n'est commercialisé nulle part en vidéo, et n'a pas été rediffusé dans nos contrées depuis 35 ans ! Shocked

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Message  Invité le Jeu 23 Fév 2012 - 15:17

2 étoiles pour Amicalement vôtre

je suppose qu'à partir du moment où ils ont fait état de leurs recherches et qu'ils ont soumis le travail, mine de rien assez colossal, qu'ils entreprenaient, l'INA et autres (ceux-là même dont je demandais hier si c'étaient à eux qu'il fallait s'adresser pour des parutions DVD) leur ont ouvert les portes et ils ont eu accès à ces séries disparues sur lesquelles ils ont dû se faire une idée à partir de 3 ou 4 épisodes pour la plupart...

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Re: Séries US récentes

Message  séribibi le Jeu 23 Fév 2012 - 15:20

peelou a écrit:2 étoiles pour Amicalement vôtre

je suppose qu'à partir du moment où ils ont fait état de leurs recherches et qu'ils ont soumis le travail, mine de rien assez colossal, qu'ils entreprenaient, l'INA et autres (ceux-là même dont je demandais hier si c'étaient à eux qu'il fallait s'adresser pour des parutions DVD) leur ont ouvert les portes et ils ont eu accès à ces séries disparues sur lesquelles ils ont dû se faire une idée à partir de 3 ou 4 épisodes pour la plupart...

J'aimerai bien que l'INA m'ouvre les portes de la même façon à moi aussi Shocked , je vais leur dire que je compte entreprendre un travail colossal sur les anciennes séries et sur l'historique de "La une est à vous" Laughing !

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Re: Séries US récentes

Message  Dearesttara le Jeu 23 Fév 2012 - 16:08

peelou a écrit:En même temps, ce qu'ils reprochent à toutes ces séries à qui ils attribuent une seule étoile comme Ranch L, Les Monroe, L'Âge de cristal, Le Sixième sens, La Planète des singes et tant d'autres..., c'est souvent l'indigence des scénarios

Dans ce cas, je comprends mal les 4 étoiles de Clair de Lune. Certes, cette série est excellente, mais elle repose à 95% sur le couple principal. Les scénarios sont souvent minces, inconsistants, et ne sont qu'un prétexte que pour rire un bon coup (c'est vrai que parfois, on atteint des niveaux de loufoquerie rarement égalés). C'est d'ailleurs une des seules séries qui peut se permettre de faire valser les scénarios, car le soin apporté à Maddie-David relève du prodige.

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Re: Séries US récentes

Message  séribibi le Jeu 23 Fév 2012 - 16:12

Ca n'est pas pareil, "Clair de lune" est une série qui se joue des codes télévisuels, une série qui passe régulièrement le cap du nonsens et brise souvent le 4ème mur ; les scénarios n'ont pas une grande importance en soi. Ca n'est pas vraiment là qu'est l'intérêt de la série, et elle ne peut être comparée avec une série au pitch classique.

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Re: Séries US récentes

Message  Dearesttara le Jeu 23 Fév 2012 - 16:23

En effet. Mais comme ils pointaient "l'indigence des scénarios" de séries à 1 étoile du doigt...

Au fait ils en disent quoi de la série ? Question

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Re: Séries US récentes

Message  Invité le Jeu 23 Fév 2012 - 16:32

J'ai pas envie de vous recopier la critique beaucoup trop longue mais elle se rapproche de ce que dit Séribibi.

"registre incertain"... "jeux narratifs complexes"... "ping pong dévorant des deux acteurs atteint des hauteurs à la fois comiques et littéraires"...
"Originalité de la série qui tient à son écriture complexe"... "raffinement tel qu'il en devient parfois presque élitiste sans que cela nuise cependant à sa lisibilité"... "Malgré un grand soin apporté aux intrigues , Clair de lune joue constamment sur la distance et des retours de narration....
A sa manière, il s'agit de la première métasérie de l'histoire qui brise le fameux quatrième mur de l'histoire pour s'adresser au téléspectateur"... Des critiques américains ont vu dans l'excellence de la série le signe que la télévision américaine devenait adulte - qu'elle était prête à franchir un palier artistique....
Bruce Willis et Cybill Shepherd délicieux pour l'éternité...


Seuls bémols :

Clair de Lune a vieilli...l'image et une partie de la mise en scène appartiennent à une esthétique années 80. le générique lui-même et la chanson d'Al jarreau sont joliment démodés.

Cela n'empêche. les classiques ont beau vieillir, ils ne meurent jamais.


Jamais suivi un épisode de Clair de lune pour ma part (et je le regrette)

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