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Message  Estuaire44 le Mar 15 Sep - 17:49

Très intéressante revue !


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Message  Dearesttara le Mar 15 Sep - 18:41

J'ai une affection pour Lindsen, d'autant qu'il fut le tout premier youtubeur à me citer dans une de ses vidéos, donc je suis pas objectif. J'aime bien sa revue. Depuis qu'InThePanda a lancé cette mode (avec son hilarante vidéo des 150 films), chaque youtubeur ciné/série s'y plie à un moment ou à un autre. Je le ferai quand j'aurai 1000 abonnés, pour marquer le coup.
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Message  Estuaire44 le Mar 15 Sep - 19:18

Très bonne idée ! Very Happy

perso cela m'avait fait plutôt songer à Durendal :



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Message  Estuaire44 le Mer 11 Nov - 1:08

Un trope hollywoodien : la Spicy Latina


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Message  Estuaire44 le Dim 15 Nov - 19:00

A propos d'Histoire



L vidéo en question, qui n'est pas parodique, comme je l'ai cru dans un premier temps (véridique)

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Message  Estuaire44 le Mer 18 Nov - 18:54

Le popcorn est prêt

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Message  Estuaire44 le Sam 21 Nov - 9:06

A propos de Philip K. Dick

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Message  Estuaire44 le Lun 23 Nov - 20:15

Vidéo stoppée à la lettre B. On voit vraiment de tout sur You Tube.  No

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Message  Dearesttara le Lun 23 Nov - 20:26

J'aime bien ce mec habituellement, mais il me fait de la peine sur ce coup-là. Le X de Xéna était attendu hélas, il va falloir vraiment que je sorte un jour une vidéo pour convertir de nouveaux Xénites.
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Message  Estuaire44 le Lun 23 Nov - 20:44

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Message  Estuaire44 le Sam 28 Nov - 23:00

Tombé sur cette vidéo en en cherchant une autre et je dois dire que je n'avais rien vu d'aussi affligeant  sur You Tube depuis un bon moment. L'Amazone nous indique ne pas aimer les Super Héros et c'est bien son droit, il ne manquerait plus que ça ! Mais les arguments avancés sont tous plus  consternants les uns que les autres.





Reprenons.

"Les Super Héros sont imbus de leur personne car il se substituent aux autorités compétentes. Et de quel droit ?"


Bon alors, déjà c'est souvent faux. Batman agit souvent en coopération avec le GCPD ou le Commissaire Gordon (dans une série aussi fracassée et Contre-Culture que Batman 66, il répond à l'appel téléphonique des autorités, toujours), les Avengers sont liés l’État via le SHIELD, Wonder Woman est Ambassadrice à l'ONU et collabore avec le Pentagone dès son arrivée dans le Monde de l'Homme, Superman a un contact direct avec le POTUS, Supergirl travaille pour un service secret anti aliens hostiles, même les Legends ont collaboré avec le Ministère, euh, le Bureau du Temps entre deux cuites, etc.

Ensuite les Super Héros vont souvent avoir affaire à des fléaux naturels ou à des entités maléfiques, contre lesquels  les autorités n'ont tout simplement aucune réponse (météorite, tsunami, volcan, Darkseid qui débarque d'Apokolips, Arès et Apollon qui lancent un revival polythéiste, Poison Ivy qui décide de Transformer Gotham en un jardin fleuri...) et qui vont, eh bien, tuer plein de gens, si on n'intervient pas tout de suite, maintenant. On fait quoi, on attend que Darmanin ait validé une  attestation de sortie ?

Enfin, oui, certains Super Héros, souvent confrontés à une criminalité à peu près commune, peuvent se comporter en justiciers franchement borderline : Batman dans ses Comics les plus sombres (The Dark Knight Returns, The Last Joke...). Daredevil, bien évidemment le Punisher, The Boys... Il y a aussi le cas extrême de la dystopie d'Injustice où ils deviennent l'autorité (le Régime). Mais cet élément est toujours intégré à une histoire interpellant pleinement ce comportement. Questionnant aussi les autorités, qui peuvent être faillibles, corrompues, indifférentes. Cela peut être intéressant de s'interroger sur la conduite à tenir face à des puissants au dessus des lois, comme Luthor ou Lord. Visiblement la Ligue aurait dû détourner le regard et les laisser continuer à tuer, c'est un choix.


«  Peu de gens ayant des super pouvoirs iraient sauver la veuve et l'orphelin, nous sommes individualistes » 

Oui, bien sûr, mais c'est aussi précisément cela qui se déroule chez les Super Héros. Que cela soit chez Marvel, chez DC ou chez les Indés, pour un Super Héros, on a au moins 50 Super Vilains qui ont décidé de se servir de leurs pouvoirs à leur unique profit. J'ai réellement l'impression de défoncer une porte ouverte en écrivant ces pauvres lignes, c'est trivial, c'est basique. Maintenant, les Super Héros utilisent aussi leurs pouvoirs de façon chill de temps à autres. Quand Superman emmène Lois en promenade dans le ciel de Métropolis (un moment imprégné de magie), ce n'est pas pour sauver le monde. Ils restent humains.


« Si les Super Héros interviennent c'est pour satisfaire leur ego surdimensionné, pour remplir un trou béant laissé par un trauma d'enfance. Allez voir un psy»

Pour le trauma c'est souvent vrai (Batman, Superman, Daredevil, Jessica Jones) même si pas toujours (Wonder Woman, Shazam, Thor...). Mais je ne vois pas en quoi c'est un problème. Il est dramatiquement intéressant d'avoir des personnages non unidimensionnels  et le Super Héros sont tout, comme nous, influencés par leur expérience passée. Il n'est pas absurde d'être touché par la souffrance quand on l'a soi même vécue. Je trouve assez contradictoire  de leur reprocher de na pas avoir un comportement humain lors de l'argument précédent, puis précisément d'en avoir un ici. Idem pour l'ego, oui, il est gratifiant de se sentir utile et d'éventuellement ressentir de la gratitude chez autrui. C'est comme quand Faith sauve une jeune femme sous les traits de Buffy. Oui, les Super héros sont humains, mais il s'agit justement là d'un des principaux atouts rendant leurs histoires intéressantes.


« Batman devrait utiliser son argent pour financer la police au lieu de se payer la Batcave. Son super pouvoir, c'est l'argent, c'est tout »

Bon, d'abord, Batman, ce n'est pas que l'argent, c'est quelqu'un qui a consacré toute sa jeunesse à devenir un combattant d'exception, à force de sacrifices, d'efforts et de périls. C'est aussi un grand détective, une intelligence hors normes. Visiblement on pense ici qu'il se cantonne à s'offrir des gadgets. Bref. Mais c'est surtout qu'il est loin de consacrer tout sa fortune à la Batcave. Bien au contraire (là encore défoncement de porte ouverte), Bruce est précisément le plus grand philanthrope de tout Gotham. Wayne Industries consacre immensément d'argent à des recherches scientifiques positives et non lucratives, Bruce aide une multitude d'associations bienfaisantes et émules les autres milliardaires afin qu'il suive son exemple. Il s'intéresse aux affaires du GCPD et de la municipalité, aidant Gordon, favorisant la candidatures de Dent, contrant les ambitions de la Lex Corp, etc.  Ici, comme dans toute la vidéo, l'Amazone confond ses présupposés avec la réalité, alors qu'il existe un distinguo de taille.


« Il n'y a que cela au cinéma, je suis dans la détresse »

Je ne pense pas, il y a une vogue des films de Super Héros mais il reste bien d'autres blockbusters qui n'en sont pas, et puis l'offre au cinéma est bien loin de se limiter à ces blockbusters, En France on a toujours eu du choix à l'affiche, n'exagérons pas. Par contre, là où Disney a opté pour sortir Mulan sur plateforme, pour être sûr de bien capter les sous (idem pour la pathétique résurrection en cours de l'Univers étendu de Star Wars, on grattera tout ce qu'il y a à gratter), la Warner, DC Comics  et Patti Jenkins ont tenu à ce Wonder Woman 84 sorte bien en salles en France, malgré une Pandémie encore vivace. A la place de l'autre Amazone, j'irais demander aux exploitants de salles à bout de souffle (mais sans JLG), s'ils ne sont pas contents d'avoir un film de Super Héros qui vienne à la rescousse. Have no fear ! Wonder Woman is here ! comme aimait à le dire Diana dans ses Comics des Ages d'Or et d'Argent. La réalité va rejoindre la Légende. 🥰


Alors tout ça c'est sur le fond. Sur la forme, l'Amazone commence par inviter à demeurer cordial, et c'est très bien ainsi mais le problème est qu'ensuite sa vidéo n'est jamais cordiale : intonations,  roulement appuyé des yeux en évoquant la Batcave  ou l'ego des Super Heros, etc. Cela n'apporte rien à son propos. Par ailleurs je tiens à dire  que, oui, beaucoup de films de Super Héros sont mauvais, à commencer par les déplorables Disney Marvel, mais aussi quand DC oublie d'être DC, ce qui résulte encore plus navrant. Mais ce sont pour des raisons intrinsèques qui n'ont rien à voir avec ce qui est énoncé ici et dont l'exposé nécessite une vraie étude de l’œuvre.


Dernière édition par Estuaire44 le Dim 29 Nov - 14:54, édité 2 fois
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Message  Dearesttara le Dim 29 Nov - 0:51

J'aime beaucoup l'Amazone, c'est pour ça que je suis assez peiné de cette vidéo. On ne devrait jamais faire d'exposé sur un sujet qu'on connaît mal. Ma connaissance des superhéros est à peu près nulle, d'où mon silence sur ce domaine. En tous cas, excellent correctif, Estuaire, qui m'en apprend d'ailleurs pas mal en passant.
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Message  Estuaire44 le Dim 29 Nov - 4:19

La vidéo sur le fameux tag est très intéressante par contre ! Là c'est moi qui n'y connaît rien en séries asiatiques.
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Message  Camarade Totoff le Lun 30 Nov - 12:56

Le plaidoyer d'Estuaire est en béton armé !

Tout ce que je sais des superhéros, je le lui dois donc je suis sans soucis.

Sur l'argent de Batman, je crois y voir un écho d'une réplique de "L'aube de la Justice" (sous réserve) quand quelqu'un demande à Batman quel est son pouvoir et qu'il répond : "Je suis riche".
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Message  Estuaire44 le Lun 30 Nov - 13:38

Merci !

Oui ! Excellente vanne ! C'est dans Justice League, entre le Flash et Barman.  Et, à mon avis, c'est du Whedon dans le texte. 1010
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