Re: Politique & C°

**Evelyne** Jeu 4 Nov 2010 - 21:32

Bientôt notre tour... cartonrouge

**phildlm** Jeu 4 Nov 2010 - 21:47

Evelyne a écrit:Bientôt notre tour...

Absolument, et c'est ça qui est grave. Je sais bien qu'en France, c'est souvent énervant l'attitude des syndicats, les grèves à répétition, les blocages et cie. Mais on voit bien qu'aux Etats-Unis et en Angleterre où les syndicats ont été muselés et où ils appliquent le libéralisme pur et dur, c'est de pire en pire pour les salariés, et ils en arrivent à licencier purement et simplement les fonctionnaires.

Evelyne, Denis et tous les enseignants présents ici, ne vous laissez pas abuser. La droite sarkozienne se fait élire sous des promesses de lutte contre l'insécurité et l'immigration. Mais son but réel, il ne faut pas en douter, c'est d'instaurer un jour le régime ultra-libéral anglo-saxon, de liquider tous les droits sociaux et en arriver à licencier les fonctionnaires. Il suffit de voir ce qu'ils font au pouvoir. Qu'est-ce qu'ils ont fait contre l'insécurité et l'immigration? RIEN. Du vent. Des gesticulations médiatiques mais rien sur le fond qui permettrait de changer vraiment de politique, comme la perpétuité réelle ou des quotas d'immigration très stricts. En revanche, pour bai*** les salariés au profit des actionnaires, spécultateurs et ultra-riches avec leur bouclier fiscal, ils sont forts! Moi, je trouve qu'un bouclier migratoire aurait été bien plus utile qu'un bouclier fiscal...

**Dearesttara** Mar 9 Nov 2010 - 15:44

Sarkozy, héritier du gaullisme ! Du moins, c'est ce qu'il prétend ! Comme quoi, on a pas peur du ridicule de nos jours... Rolling Eyes

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Bravo, bientôt on apprendra qu'il ne touche pas sa solde et qu'il paie lui-même tous ses frais ! Twisted Evil

**Philo** Mar 9 Nov 2010 - 21:13

Qui propose Qui ?

**phildlm** Mar 9 Nov 2010 - 22:38

Sarkozy fait penser à Carlos Menem, qui se prétendait héritier du péronisme alors qu'il en était la totale négation. De Gaulle était patriote, dirigiste et social, comme Peron. Sarkozy est atlantiste et libéral, comme Menem.

Si Sarkozy est héritier du gaullisme, alors moi, je dois être héritier du catholicisme... hein

**Philo** Mer 10 Nov 2010 - 9:39

Ça se sent...

**Nicolas** Mer 10 Nov 2010 - 10:45

Wouah!un autre péroniste que moi sur le forum! cheers

"Nous ne sommes partisans de cette liberté unilatérale subie depuis longtemps,ou le riche a le droit de faire ce qui lui plait,et le pauvre uniquement de mourir de faim"(Juan Peron,29/12/45)

**Dearesttara** Dim 14 Nov 2010 - 20:53

Remaniement or not remaniement ? En tous cas, les poids lourds du gouvernement restent là, on ne change pas une équipe qui perd... Qu'importe que Kouchner, Yade ou Woerth partent puisque tous les fidèles (Besson, Hortefeux, MAM, Morano...) restent avec en prime le retour de Juppé qui prend la Défense ! Fillon, toujours aussi inutile reste le premier sinistre.

En tout cas, Jeannette Bougrab, présidente de la HALDE, devient secrétaire d'Etat à la Jeunesse, denis va sauter de joie... Evil or Very Mad

Invité Dim 14 Nov 2010 - 21:11

Dearesttara a écrit:En tout cas, Jeannette Bougrab, présidente de la HALDE, devient secrétaire d'Etat à la Jeunesse, denis va sauter de joie...

Ah, en effet. Quelle c.... !
Rien d'étonnant sinon. Ce remaniement n'est que de l'esbrouffe.
Lagarde, instigratrice des banques islamiques en France, est toujours là aussi... Evil or Very Mad

Bref, rien à attendre de mieux...De toute façon, la France ne se dirige plus de Paris mais de Bruxelles.

**phildlm** Dim 14 Nov 2010 - 21:31

C'est le changement dans la continuité... Ceci dit, je suis plutôt satisfait. Ouf, Borloo n'est pas 1er ministre, il est carrément viré! Tant mieux! D'ailleurs, tous les partants, les Yade, Borloo, Kouchner, Amara et Woerth étaient des boulets, bon débarras!

J'aime autant garder Fillon, dont je n'apprécie pas la politique mais assez la personnalité, un mec plutôt sérieux. Dommage le retour de Juppé et le maintien de Mitterrand, choses dont on se serait bien passés. Je ne vois pas ce qu'un faisan comme Juppé, qui plus est impopulaire en dehors de Bordeaux, peut apporter.

Satisfait aussi parce qu'en se séparant de Borloo et de Morin et en maintenant Hortefeux à l'intérieur, Sarkozy va se couper un peu plus des centristes et donc rendre sa réélection, déjà problématique, encore plus difficile. La candidature de Borloo à la présidentielle est désormais probable. On disait que NS ne voulait pas en entendre parler, qu'il restait sur sa stratégie de non concurrence au 1er tour pour virer en tête et garder l'avance pour le second tour, mais il semble qu'il n'en soit rien. Cette stratégie avait été un échec cuisant aux régionales. Il va probablement accepter une candidature centriste concurrente et miser sur une politique droitière pour contenir la percée prévisible du FN, en espérant que les électeurs du centre qui voteront Borloo ou Morin mais n'auraient pas voté pour lui au 1er tour se reporteront quand même sur sa candidature au second. Ceci ne me paraît pas évident. Surtout si DSK est candidat.

Il est probable que Sarkozy soit persuadé de l'absence de candidature DSK et que les électeurs du centre finiront par le préférer à Martine Aubry. Choix bien hasardeux car les catholiques, nombreux parmi les électeurs de centre, risquent pour certains de préférer la fille de Jacques Delors à ce président dont la vie si tapageuse est à l'opposé des valeurs morales de l'Eglise.

Invité Dim 14 Nov 2010 - 21:54

Phil DLM a écrit:C'est le changement dans la continuité... Ceci dit, je suis plutôt satisfait. Ouf, Borloo n'est pas 1er ministre, il est carrément viré! Tant mieux! D'ailleurs, tous les partants, les Yade, Borloo, Kouchner, Amara et Woerth étaient des boulets, bon débarras!
J'aime autant garder Fillon, dont je n'apprécie pas la politique mais assez la personnalité, un mec plutôt sérieux. Dommage le retour de Juppé et le maintien de Mitterrand, choses dont on se serait bien passés. Je ne vois pas ce qu'un faisan comme Juppé, qui plus est impopulaire en dehors de Bordeaux, peut apporter.

Oui, les boulets sont partis, je suis bien d'accord, mais Juppé et F Mitterand sont bien deux types que je n'apprécie pas du tout (en dehors des imitations de laurent Gerra, of course !)

Invité Mer 17 Nov 2010 - 17:08

Excellent Zemmour comme toujours
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Invité Mer 17 Nov 2010 - 18:12

Arnaud Montebourg sera candidat aux primaires du PS.
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C'est franchement plus intéressant que DSK !

Invité Mer 1 Déc 2010 - 20:28

Que vous inspire cette avalanche de candidatures au PS ?

Invité Mer 1 Déc 2010 - 21:10

C'est reparti comme en 2007. Division, division, Mitterrand est bien mort et personne ne semble prêt à faire repasser la gauche au pouvoir.
Moscovici à Valence a laissé entendre que DSK se présenterait (Un scoop pour "Forum Avengers" puisque la réunion était privée, uniquement militants PS).
Le PS n'aura pas ma voix si DSK se présente. Pour moi, voter DSK, c'est voter pour la droite.
Ségolène Royal est la candidate évidente, Montebourg aurait aussi mon vote, de même que Hamon. Je voterai à la rigueur pour Hollande.
De toute façon, je paierai ma cotisation en 2011 pour voter aux primaires (Je cotise depuis 2002).

Invité Mer 1 Déc 2010 - 21:45

La candidature de Ségolène est une voie royale (sans jeu de mots) pour un second mandat de Sarko (d'ailleurs, coïncidence ou pas, c'est ce qu'il a laissé entendre hier aussi). Même si Sarko fut décevant sur bien des points (mais pas tous), je revoterai pour lui s'il est face à Ségolène Royal qui serait une catastrophe pour la France. DSK est le seul à tenir la route en fait dans cette cohorte de candidatures socialistes. Ca saute aux yeux et ils le verraient tous s'ils n'étaient pas aveuglés par l'ivresse du pouvoir.

Invité Mer 1 Déc 2010 - 22:09

Je ne crois pas que Ségolène sera la candidate du PS. Elle s'y est faite trop d'ennemis. Aubry a déjà gagné des points en devenant première secrétaire (Il paraît qu'il y aurait eu triche lors du vote et d'un côté et de l'autre).
Je suis étonné Denis après toutes tes critiques contre Sarko (qui a accueilli Khadafi, a voulu un "Islam de France" et n'a rien résolu sur la violence dans les banlieues. Plus son train de vie "Bling bling") que tu revotes pour lui.
Je suis bien plus cohérent en revotant Ségolène mais je ne crois pas que j'en aurais l'opportunité. Parmi ses erreurs, Dominique Besnehart qui l'a coaché pour "Fra ter ni té".
Et puis, le PS sera t il au second tour ?
Un DSK gagnerait il les électeurs de Mélenchon ?
On se bouscule au portillon au centre (Borloo, De Villepin qui incarne une droite moins dure que Sarko, un possible retour de Bayrou...).

Et puis personne ne parle de Pierre Laurent. Qui cela ? Le successeur de Marie Georges Buffet. Marchais, Lajoignie, Hue, Buffet étaient des personnalités connues. Melenchon a piqué sa place au nouveau patron du PCF que personne ne connaît...

Invité Mer 1 Déc 2010 - 22:16

Patricks a écrit:Je suis étonné Denis après toutes tes critiques contre Sarko (qui a accueilli Khadafi, a voulu un "Islam de France" et n'a rien résolu sur la violence dans les banlieues. Plus son train de vie "Bling bling") que tu revotes pour lui.
Je suis bien plus cohérent en revotant Ségolène mais je ne crois pas que j'en aurais l'opportunité. On se bouscule au portillon au centre (Borloo, De Villepin qui incarne une droite moins dure que Sarko, un possible retour de Bayrou...).
Et puis personne ne parle de Pierre Laurent. Qui cela ? Le successeur de Marie Georges Buffet. Marchais, Lajoignie, Hue, Buffet étaient des personnalités connues. Melenchon a piqué sa place au nouveau patron du PCF que personne ne connaît...

J'ai bien écrit s'il y avait Sarko-Ségo au second tour.
Quant au centre, Borloo (trop collé à la bouteille), de Villepin (en politique que pour assouvir sa vengeance avec Sarko; autant faire un duel au pistolet !) et Bayrou (incompétent que personne n'écoute), je leur crédite aucune valeur et un score inférieur à 4% s'ils se présentent. Non, ne te fais pas d'illusion non plus : il n'y a plus de PC (heureusement d'ailleurs). Les ouvriers votent ailleurs, au FN entre autres.

Invité Mer 1 Déc 2010 - 22:21

Reste aussi François Fillion,mais peut il se présenter contre Sarko ? Il n'aura pas l'investiture UMP.

Alors on va tout droit vers un second mandat de Sarko. Tout le monde est mécontent mais on ne voit se profiler aucun substitut à l'horizon.

**Estuaire44** Mer 1 Déc 2010 - 23:29

Le Tounoi pour le Prix a débuté. A la fin, il ne pourra en rester qu'un.
There can Be Only One (D.S.K. depuis N.Y.C.)

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**Dearesttara** Jeu 2 Déc 2010 - 0:19

Royal a fait couler le PS en 2007, elle le recoulera si elle gagne les primaires, plus intéressée par sa petite personne que par les idées de son parti... Mais de toute façon, je ne voterai jamais pour Sarkozy : aucune culture, aucun charisme, aucune compétence (sauf pour f... la m...), il est tout ce que je déteste.

En tout cas, la prophétie du Prisonnier s'est réalisée. Il est aujourd'hui impossible d'élire un dirigeant digne de ce nom. Sad

**Philo** Jeu 2 Déc 2010 - 0:20

La finale :

SARKO CONTRE MARINE LE PEN

**Dearesttara** Jeu 2 Déc 2010 - 0:21

Abstention ! Evil or Very Mad

Invité Jeu 2 Déc 2010 - 8:57

Dearesttara a écrit:Abstention !

Non, pas moi. Mais cela serait cocasse de voir le PS appeler à voter Sarko ! Laughing

Sinon, Ségo s'est faite cambrioler une troisième fois en trois ans. Que cherches-tu au juste, Patricks ? Son programme ? Elle n'en a pas. Une petite culotte ? Elle fait comme Madonna... Razz

**Nicolas** Jeu 2 Déc 2010 - 9:32

En fouillant chez Ségolène les cambrioleurs cherchaient une idée originale,c'est pour ça qu'ils sont repartis sans rien emporter...
C'est vrai que pour la 1ère fois la présidentielle de 2012 va me poser problème;au 1er tour sans doute bulletin symbolique genre Dupont-Aignan,après bof...Sarko pour qui j'ai voté (comme beaucoup d'amnésiques apparemment) semble un peu has been et je fais quand meme encore un blocage sur le FN.What else?

**Philo** Jeu 2 Déc 2010 - 17:11

Nicolas Bouland a écrit:En fouillant chez Ségolène les cambrioleurs cherchaient une idée originale,c'est pour ça qu'ils sont repartis sans rien emporter...

Excellent !

Invité Jeu 2 Déc 2010 - 21:04

Ségolène a un peu du charisme de Mitterrand. Il a quand même tenu deux mandats et mené la gauche au pouvoir. Derrière, nous avons eu le 21 avril et la déclaration lamentable de Jospin. Ségo, elle, s'est qualifiée au second tour.

Où est le temps où le PCF faisait 20% aux élections et orientait la politique du PS à gauche .... Sad

**phildlm** Jeu 2 Déc 2010 - 22:09

Nicolas Bouland a écrit:
C'est vrai que pour la 1ère fois la présidentielle de 2012 va me poser problème;au 1er tour sans doute bulletin symbolique genre Dupont-Aignan,

Je suis d'accord! hein

Normal, entre péronistes... hein

Quoique le programme de NDA soit quelque peu excessif avec une sortie de l'euro pas très réaliste, mais s'il avait beaucoup de voix ça remettrait peut-être les technocrates européens sur la bonne voix.

Je ne crois pas que Royal soit désignée candidate du PS, les électeurs choisiront quelqu'un capable de gagner, donc DSK s'il se présente.

Sous la Vème République, tous les seconds mandats ont été moins bons que les premiers (De Gaulle, Mitterrand, Chirac). Le 1er de Sarkozy est déjà mauvais, je n'ose imaginer un second...

Invité Jeu 2 Déc 2010 - 22:25

Désigner DSK revient à dire que toute la gauche de la gauche (Mélenchon, Besancenot) ainsi que les verts ne reporteront pas leurs voix sur ce technocrate social libéral qui n'a rien à envier à Tony Blair.
Même s'il a consigne de vote, les électeurs (J'en connais plus que de socialistes après mes années de militantisme à gauche) iront à la pêche plutôt que de voter DSK.
L'un d'eux m'a dit récemment : "DSK c'est le candidat de la gauche que veut nous imposer...la droite".

Invité Ven 3 Déc 2010 - 11:17

En tout cas, je ne vois aucun socialiste en dehors de DSK passer le premier tour (à l'heure actuelle car tout change rapidement en politique). Il faut voir combien de candidats se présenteront au premier tour, ça peut jouer.

**phildlm** Ven 3 Déc 2010 - 21:37

Patricks a écrit:
De toute façon, je paierai ma cotisation en 2011 pour voter aux primaires (Je cotise depuis 2002).

Il me semble que les primaires sont ouvertes à tous les sympathisants et non aux seuls militants puisque le PS espère 3 millions de participants, ce qui est très largement supérieur à son nombre d'adhérents.

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