Re: Série "Buffy" (3)

**Estuaire44** Mer 26 Jan 2022 - 9:38

La journaliste Lisa Shapiro évoque ses entretiens avec Joss Whedon.

https://www.npr.org/transcripts/1075620547?t=1643185769518&t=1643186101923

**Estuaire44** Sam 5 Fév 2022 - 16:31

Oui

https://www.theyoungfolks.com/review/162340/buffy-avengers-fight/

**Estuaire44** Jeu 10 Mar 2022 - 7:05

TV Guide a listé dix séries qui n'existeraient pas sans Buffy. Ils auraient pu inclure Supernatural, cela ne meaurait pas choqué.

https://www.tvguide.com/news/10-great-shows-that-wouldnt-exist-without-buffy-the-vampire-slayer/#ftag=COS-05-10aaa0j

**Dearesttara** Jeu 10 Mar 2022 - 9:49

Bonne sélection, effectivement censée. Après SPN, on peut ajouter le DW moderne, comme tu l'as bien rappelé dans notre chronique de Buffy.
Je pense que d'une manière générale, beaucoup de séries doivent à Buffy, que ce soit dans sa structure de semi-feuilleton étonnement maîtrisée, son mix de féminisme et de féminité traditionnelle, et son audace de finales de saison tantôt heureux tantôt tragiques.

**Estuaire44** Jeu 10 Mar 2022 - 10:16

Tout à fait ! Toujours une grande influence, alors même que la série a 25 ans aujourd'hui. Un quart de siècle, ça file ! Shocked

**Estuaire44** Jeu 10 Mar 2022 - 18:16

Réaction de SMG

Série "Buffy" (3) - Page 15 FNgNB9HXEAIY_-u?format=jpg&name=large

**Dearesttara** Jeu 10 Mar 2022 - 19:42

Heureux anniversaire à l'une des plus grandes séries de l'histoire. Ce n'est pas très politiquement correct en ce moment, mais j'ai quand même une pensée pour son créateur Joss Whedon. Sans excuser ce qu'il a fait, cela demeure son bébé.

**Estuaire44** Jeu 10 Mar 2022 - 20:51

Bien sûr. Le plus étonnant dans toutes ces affaires, à mon avis, reste à quel point il se défend mal face à des accusations où je trouve, moi, qu'il y a à boire et à manger. Avec des éléments plus ou moins graves, sur lesquelles il pourrait rappeler certaines choses et faire un brin d'historique, affirmer à raison qu'il n'a jamais exigé d'autrui plus qu'il n'a exigé de lui-même. Bon, demeurent de vrais cartons rouges mais aussi des éléments qui relèvent d'amitiés blessées, dues à des liens initialement bien plus forts que la normale entre un showrunner et ses collaborateurs. Mais l'époque a perdu tout sens de la nuance et du complexe préférant passer d(un bûcher à l'autre. Bon, pour Gal, je ne peux plus suivre, clairement. Je crois que Joss a préféré se réfugier dans une apparence de mépris plutôt que d'évoquer ses propres blessures et ce qu'il y a d'intime dans sa passion dévorante pour ses créations. C'est bien dommage. Je renâcle à regarder The Nevers, parce qu'après il n'y aura plus d’œuvre de Joss Whedon à découvrir.

**Dearesttara** Jeu 10 Mar 2022 - 22:44

Voilà un post plein de nuances comme je désespère d'en trouver régulièrement en ce moment, Estuaire. Whedon m'a déçu par ses actes et dans sa défense ; la comparaison avec Dan Harmon, exemplaire dans sa contrition et ses initiatives pour des faits similaires, est terrible.

Même ressenti pour The Nevers, d'autant que la suite ne sera plus de son fait. Il y a aussi ce film de jeunesse, In Your Eyes, qu'il a écrit mais pas réalisé, et que je n'ai pas encore vu. Un pitch pourtant davantage à la Moffat, mâtiné de Sleepless at Seattle, une curiosité il semble.

**Estuaire44** Jeu 10 Mar 2022 - 23:52

Pas vu non plus ! Il faudra aussi que je regarde (écoute) son épisode de Glee, un jour.

**Estuaire44** Ven 11 Mar 2022 - 7:25

BTVS en 2022, une analyse critique par la BBC

https://www.bbc.com/culture/article/20220310-buffy-the-vampire-slayer-at-25-how-tainted-is-it

**Dearesttara** Ven 11 Mar 2022 - 9:39

L'article résume bien les comportements problématiques de Whedon, mais la rédactrice me semble en rajouter dans la mauvaise foi. Déjà dire que Whedon écrivait tous les épisodes est faux, on est très loin du compte, on est pas chez David E. Kelley ou Aaron Sorkin. Il a même gracieusement renoncé à des crédits légitimes comme Halloween où il a basiquement réécrit de A à Z tout le scénario de Carl Ellsworth mais lui a conservé son crédit. Ensuite, lui reprocher d'avoir toujours l'idée initiale et pas les scénaristes, je suis désolé, mais c'est une méthode de showrunning courante dans l'industrie : le Doctor Who moderne période Davies et Moffat a toujours fonctionné ainsi (je crois que Chibnall donne plus de liberté). Lui reprocher d'être un control freak et de vouloir tout contrôler chaque aspect de la production ? Je suis désolé mais c'est la définition même d'un ou d'une showrunneuse. C'est d'ailleurs pour ça qu'on les paye si cher : ils et elles donnent basiquement plusieurs années de leur vie, avec vie personnelle virtuellement non existante, la compensation me semble à la hauteur du mérite, surtout quand comme Whedon, on peut se retrouver à diriger trois séries en même temps. Le reproche sur le cast très blanc me paraît aussi un peu exagéré, regarder une série de 1997 et la juger avec nos yeux de 2022 est un joli contresens. Il fallait donc que la série soit parfaite côté représentation dès cette époque ? Même en 2022, c'est compliqué de cocher toutes les cases sans tomber dans le mécanique. Même Alan Ball s'y est cassé les dents avec Here and Now.

Je suis d'accord partiellement sur le comportement de Xander, mais encore une fois invisibiliser son viol (tout comme celui de Tara par Willow) en ne retenant que la tentative de Spike montre à quel point les violences sexuelles n'allant pas dans le sens homme -> femme continuent d'être invisibilisées, tant dans la fiction que dans le réel (où les chiffres des études récentes montrent qu'elles sont beaucoup plus nombreuses qu'on voudrait nous le faire croire). Et puis, elle reproche vraiment à Xander de zyeuter vraiment toutes les filles qui passent ? Etonnant pour un adolescent hétéro vierge au début de la série... Bref quelques bons points, mais je reste très réservé.

**Estuaire44** Ven 11 Mar 2022 - 11:20

Bien d'accord, ce n'est pas Whedon qui a inventé le système faisant du showrunner celui sur lequel absolument tout repose. Avec un engagement personnel et émotionnel tout à fait intense et particulier, il n'a par contre sans doute pas mesuré à quel point il allait se brûler les ailes et exporter pathologiquement son stress sur ses équipes. Je pense qu'un point de bascule a été atteint quand, même en déléguant, il a effectivement voulu porter trois séries, il y a avait une bonne part de passion et d'hubris dans cette démarche et cela a conduit à son hospitalisation. Quelque chose s'est aussi cassé quand les équipes de Buffy et d'Angel se sont senti délaissées pour celle de Firefly, alors que Joss avait à leur côté jusque-là. Il y a une part de dépit amoureux dans ce qui lui est reproché parfois à à juste titre et que l'on retrouve très peu chez les anciens de Firefly.

La BBC se veut très en pointe sur ces sujets,ce qui n’empêche pas la partisanerie de ses infos envers BoJo). C'est très bien, à condition que cela ne tienne pas lieu d'unique projet, On a vu ça dans Doctor Who jusqu'à ce qu'ils commencent à sortir les rames. il faut aussi raconter des histoires avec des personnages divergeant du nouveau catéchisme, comme a pu l'être Spike. raconter ce n'est pas approuver. Cela peut aussi entrainer la BBC à considérer autrui avec dédain s'il a moins coché les cases et à adopter une mentalité de procureur, comme c'est assez le cas ici. Mais la BBC a toujours eu un problème avec Buffy, lors de sa diffusion initiale à partir de 1998, elle diffusait deux fois chaque épisode : une version expurgée et familiale (exit les scènes de violence et les dialogues pouvant choquer) en fin d'après midi, et la version entière très tard dans la nuit, quand les fans ont commencé à protester. Ceci-dit Whedon se monte lui-même critique envers l'Angleterre (c'est lié à son parcours), c'est transversal dans ses séries et cela se retrouve en filigrane derrière chacun de ses personnages british. La BBC a peut-être de la mémoire...

**Estuaire44** Ven 18 Mar 2022 - 17:04

Tristesse...

https://www.serieously.com/buffy-contre-les-vampires-nicholas-brendon-clashe-angel-compare-vampires-twilight/

Ceci-dit, le bouquin a l'air bien achalandé question potins... Série "Buffy" (3) - Page 15 1f607

**Estuaire44** Mar 22 Mar 2022 - 0:31

Seulement vue dans les Spiderman, où elle s'en sortait effectivement plutôt mieux que le reste du cast. Après j'ai l'impression que le projet s'est assez perdu dans les sables.

https://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18708047.html

**Dearesttara** Mar 22 Mar 2022 - 1:34

Je la trouve extraordinaire en jeune femme bien abîmée mentalement dans Euphoria. Elle n'a pas volé son Emmy. D'une manière générale, le cast est le grand atout de cette série, bien plus que son scénario (du sous-Larry Clark à la hussarde) et son esthétique aussi magnifique que hors sujet (n'est pas Harmony Korine qui veut). En néo-Tueuse, pourquoi pas ? Elle a le corps athlétique et le jeu juste, mais comme tu le dis, depuis que Whedon est devenu persona non grata, c'est silence radio côté reboot.

**Camarade Totoff** Mar 22 Mar 2022 - 12:31

Connais pas Euphoria mais je n'ai pas du tout été emballé par sa prestation dans Dune.

**Estuaire44** Mar 22 Mar 2022 - 13:03

Du coup c'est peut-être pour ça que le projet s'est perdu dans les sables.

**Estuaire44** Mer 30 Mar 2022 - 7:30

Les covers du Comics des 25 ans, chez Boom Studios

Série "Buffy" (3) - Page 15 FPErSYFX0Ac72Cn?format=jpg&name=large

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**Estuaire44** Ven 1 Avr 2022 - 9:15

Pas mal !

**Dearesttara** Ven 1 Avr 2022 - 9:53

On s'y croirait, c'est du grand art pour quelqu'un qui débute dans le métier ! Shocked

**Estuaire44** Dim 3 Avr 2022 - 16:21

**Estuaire44** Mer 4 Mai 2022 - 19:57

Une revue des personnages qui dépote ! Razz

Dommage qu'il n'y ait pas Faith.

https://www.madmoizelle.com/voici-notre-classement-tres-scientifique-des-persos-de-buffy-du-plus-naze-au-plus-cool-1283181

**Dearesttara** Mer 4 Mai 2022 - 20:19

Honnêtement, je vois plus ça comme de la parodie que de la mauvaise foi ! Razz

**Estuaire44** Mer 4 Mai 2022 - 20:38

Oui, je pense aussi !

**Camarade Totoff** Sam 7 Mai 2022 - 15:15

En tout cas, moi, j'ai bien rigolé en lisant cette liste !

**Estuaire44** Dim 29 Mai 2022 - 23:38

Une jolie anecdote love

https://screenrant.com/buffy-angel-kiss-sarah-michelle-gellar-david-boreanaz-prank/

**Estuaire44** Mar 31 Mai 2022 - 17:37

Une Top 10 des épisodes les plus amusants. Jolie sélection, mais j'aurais tout de même placé Superstar quelque part.

https://whatculture.com/tv/buffy-the-vampire-slayer-10-funniest-episodes

**Dearesttara** Mar 31 Mai 2022 - 19:45

Un peu étrange ce top. Gingerbread et OMWF, vraiment ? Ils ont des moments d'humour mais le drama l'emporte bien plus, non. Superstar est absent en effet, et c'est dommage, mais je crois que l'épisode n'est pas très aimé du fandom en général, j'ai jamais compris pourquoi.
Aucune trace de Bewitched, Botherhed and Bewildered, pourtant l'épisode qui m'a définitivement fait le plus hurler de rire de la série, du Marti Noxon inhabituellement ensoleillé. Une mention à Doppelgängland n'aurait pas été de trop, Alyson au carré est juste géniale !

**Estuaire44** Mar 31 Mai 2022 - 19:50

Tout à fait ! Band Candy manque itou selon moi, peut-être à la place de l'épisode musical, où l'humour n'est finalement que partiellement présent (pauvre Buffy).

**Camarade Totoff** Mer 1 Juin 2022 - 13:48

Une vidéo sur les épisodes "amusants" de Buffy est demandée au standard du Binge Doctor. Ne quittez pas, nous allons prendre votre appel.

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