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Message  Doudi Mer 28 Déc 2011 - 19:09

merci Very Happy
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Message  Estuaire44 Mer 28 Déc 2011 - 23:29

Cela devrait être bon pour moi, V2 pour la saison 4 et V3 pour la 5. L'indication V2 est vraiment écrite en caractères minuscules, merci à Denis de m'avoir signalé qu'elle se situait en toute fin de séquence, sinon j'aurais eu du mal à la trouver.

Très léger défaut : les boitiers DVD sont vraiment serrés dans leur coffret, on a du mal à les sortir les premières fois. C'est particulièrement le cas pour la saison 6. Certains mauvais esprits s'aventureront à affirmer que Tara occupe plus de volume que d'autres, il y a là un pas que je ne franchirai certainement pas.

La saison 6 comprend cinq boitiers, pour un total de 9 DVDs.
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Message  Nicolas Jeu 29 Déc 2011 - 9:01

Les concepteurs du coffret ont enfermé exprès Tara dans un boitier plus petit pour la culpabiliser,mais comme d'habitude elle parvient à se libérer d'une situation inextricable mdr
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Message  Joris Jeu 29 Déc 2011 - 16:46

Doudi a écrit:

Moi j'aurais enfin le coffret le 30 (édition UK) comment repérer si ils sont défectueux ? mais je pense que dans le coffret ce sont les Bons Dvd ?

Si tu as commandé l'intégrale, les dvds n'auront aucun défaut. Les problèmes mentionnés se sont manifestés lors des sorties pour les coffrets individuels. La copie de LEGACY OF DEATH souffrait (coffret individuel) de lignes omniprésentes mais qui n'y figurent plus sur les copies du coffret intégral (par contre dans le menu principal du disque où se trouve l'épisode, les séquences vidéo d'épisodes se trouvant sur le disque montre la 'copie défectueuse' présentée dans les coffrets individuels mais l'épisode en lui-même est intact).
Enjoy ! Very Happy
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Message  Cetp65 Jeu 29 Déc 2011 - 17:33

Si ce n'est que Le Legs. Twisted Evil
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Message  Doudi Jeu 29 Déc 2011 - 18:24

je l'es reçu aujourd'hui, j'ai tout vérifier ce sont des V2 pour la saison 5 V3, par contre j'ai remarquer quelques chose quand ont prend les DVD pour les sortir ont raye plus qu'autre chose le dvd ! j'ai vraiment peur qu'avec l'usure du temps qu'ils soit tous rayé à force de les remettre dans le coffret Sad
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Message  Joris Jeu 29 Déc 2011 - 18:26

Nettoie les disques à chaque fois, prend un bout de chiffon et passe autour.
Sinon, les copies du coffret intégral n'ont pas de problème, Doudi. hein
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Message  Doudi Jeu 29 Déc 2011 - 18:35

j'ai vue que ça commence à faire des petites griffures pale je prend un clinex pour les manipulé Razz
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Message  Invité Mer 25 Jan 2012 - 19:09

J’ai découvert dans les bonus d’Optimum un petit film que je ne connaissais pas. Diana Rigg reçoit un TV Award. Elle fait deux pas de danse avec le journaliste (le veinard) et elle répond à quelques questions sur sa robe notamment et elle précise qu’elle a les mêmes goûts que John Bates et que les tenues sont plus ou moins faites en accord. Au sujet de Steed : ‘I love him, he’s marvellous’. L’actrice est aussi belle et gracieuse que dans la série. 2’30 de bonheur. Cela provient de Media Archive for Central England at Leicester University. Tourné le 17 février 1966.

La version complète de dix minutes sur le site où, des vues y sont présentes et pas sur le DVD (à 1’30 par exemple). Diana Rigg au début et à 6’30. Enjoy !

http://www.macearchive.org/Archive/Title/atv-today-17021966-television-awards/MediaEntry/30725.html
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Message  Doudi Jeu 26 Jan 2012 - 18:35

Merci Denis pour cette extrait beaucoup plus complet que sur le DVD, Diana est vraiment sublime Very Happy
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Message  Puppy Love Ven 27 Jan 2012 - 16:45

denis a écrit:J’ai découvert dans les bonus d’Optimum un petit film que je ne connaissais pas. Diana Rigg reçoit un TV Award. Elle fait deux pas de danse avec le journaliste (le veinard) et elle répond à quelques questions sur sa robe notamment et elle précise qu’elle a les mêmes goûts que John Bates et que les tenues sont plus ou moins faites en accord. Au sujet de Steed : ‘I love him, he’s marvellous’. L’actrice est aussi belle et gracieuse que dans la série. 2’30 de bonheur. Cela provient de Media Archive for Central England at Leicester University. Tourné le 17 février 1966.

La version complète de dix minutes sur le site où, des vues y sont présentes et pas sur le DVD (à 1’30 par exemple). Diana Rigg au début et à 6’30. Enjoy !

http://www.macearchive.org/Archive/Title/atv-today-17021966-television-awards/MediaEntry/30725.html

Merci pour l'extrait, Denis. C'est formidable! Very Happy
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Message  Invité Dim 4 Mar 2012 - 14:39

David Fakrikian m’a fait parvenir un lien très intéressant démontrant ses analyses sur les différences entre collections sur une image de Fear Merchants.
http://www.stevehoffman.tv/forums/showpost.php?p=7467780&postcount=34

Il a écrit aussi un lien sur le forum inter
http://avengersfanforum.s2.bizhat.com/viewtopic.php?p=35773&mforum=avengersfanforum#35773
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Message  Lord BS Dim 4 Mar 2012 - 15:48

En fait, l'édition Optimum apporte quoi par rapport à Studio Canal?
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Message  Invité Dim 4 Mar 2012 - 16:06

Lord BS a écrit:En fait, l'édition Optimum apporte quoi par rapport à Studio Canal?
Relis les pages de ce topic et tu trouveras les nombreuses raisons.
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Message  Cetp65 Dim 4 Mar 2012 - 17:21

L'édition StudioCanal étant fortement médiocre, il n'est pas difficile de faire mieux.
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Message  Invité Dim 4 Mar 2012 - 17:43

La comparaison de David en images. A partir de 2'16, on voit nettement la différence.

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Message  Estuaire44 Dim 4 Mar 2012 - 17:46

Je commencerai à les visionner après avoir fini la saison en cours de SG-1.
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Message  Invité Dim 4 Mar 2012 - 17:49

Par conséquent, aucune des deux éditions, Studio Canal et Optimum n'est parfaite même si la seconde est largement supérieure (image, couleurs...). Dans cette démonstration plus haut, il est montré ce qui permettrait d'avoir les deux sur le même Blu-ray.
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Message  Invité Dim 29 Avr 2012 - 18:03

Commentaires audios de la saison 2 par Estuaire44 à découvrir sur le site:
http://www.theavengers.fr
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Message  TK Dream Sam 19 Mai 2012 - 1:14

denis a écrit:La comparaison de David en images. A partir de 2'16, on voit nettement la différence.


Donc si la version originale est plus large, entre 4/3 et 16/9 cela n'a pas été tourné en 4/3 contrairement à ce que j'ai lu ailleurs ! Si j'ai bien compris les versions TV et DVD de canal coupent les côtés qui apparaissent sur ces versions anglaises, c'est cela ?
Quel est le format original dans lequel ça a été tourné ? Etait-ce pellicule film ou vidéo ??
ça ressemble à du 14/9ième.

Contrairement à ce qui est écrit ces rééditions coupent un peu le haut et le bas de l'image, sans doute pour en faire du quasi 16/9, c'est très visible si on compare les mêmes images !
Il aurait mieux valu ne pas couper quitte à déformer un peu si on voulait limiter les bandes noires latérales.

Personne n'est parfait !!
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Message  séribibi Sam 19 Mai 2012 - 2:25

Difficile si c'est du 4/3 coupé en haut et bas pour conversion 16/9 (donc perte d'image en définitive) ou si cela a été tourné à la base en 14/9 (ou un compromis entre le 4/3 et le 16/9) pour que les combinaisons 4/3 et 16/9 y trouvent chacune leur compte : l'image 4/3 gagne plus d'éléments en hauteur par rapport à l'image 16/9, tandis que le 16/9 gagne plus en largeur par rapport au 4/3.

En tous cas, je ne pense pas que le 16/9 soit l'image intégrale présentée (cela voudrait dire que pendant des années on aura eu une image de moindre envergure en attendant la pleine image ENFIN dispo).

Il faudrait donc comparer un même plan en 16/9 et en 4/3 pour voir ce qu'il en résulte exactement.
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Message  TK Dream Dim 20 Mai 2012 - 18:52

séribibi a écrit:Difficile si c'est du 4/3 coupé en haut et bas pour conversion 16/9 (donc perte d'image en définitive) ou si cela a été tourné à la base en 14/9 (ou un compromis entre le 4/3 et le 16/9) pour que les combinaisons 4/3 et 16/9 y trouvent chacune leur compte : l'image 4/3 gagne plus d'éléments en hauteur par rapport à l'image 16/9, tandis que le 16/9 gagne plus en largeur par rapport au 4/3.

En tous cas, je ne pense pas que le 16/9 soit l'image intégrale présentée (cela voudrait dire que pendant des années on aura eu une image de moindre envergure en attendant la pleine image ENFIN dispo).

Il faudrait donc comparer un même plan en 16/9 et en 4/3 pour voir ce qu'il en résulte exactement.

En fait avec la vidéo du dessus tu peux le faire, tu peux comparer facilement avec le pointeur et un peu de patience pour la recherche les mêmes images sur les 2 éditions. Tu constateras :
1- Sur l'ancienne version il manque une partie des 2 côtés par rapport à la réédition anglaise.
2- Sur la réédition anglaise il manque une partie du haut et du bas par rapport à l'ancienne édition. Dans ce cas le manque est moindre, mais une image est plus large que haute... !

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Message  séribibi Dim 20 Mai 2012 - 19:01

C'est ce que je pensais, et correspondrait à ce que je disais, à savoir : "(...)ou si cela a été tourné à la base en 14/9 (ou un compromis entre le 4/3 et le 16/9) pour que les combinaisons 4/3 et 16/9 y trouvent chacune leur compte : l'image 4/3 gagne plus d'éléments en hauteur par rapport à l'image 16/9, tandis que le 16/9 gagne plus en largeur par rapport au 4/3."
Ce qui veut donc dire que l'image entière/complète n'a jamais été diffusée à la télé.
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Message  davidf Mer 23 Mai 2012 - 10:19

Bonjour, pour clarifier un peu, je reposte ici mes captures du forum anglais :

Original A&E DVD, 1993 Lumiere VHS masters. (les DVD sur lesquels j'ai supervisé et conçu la collection en 1998/1999, sur lesquels sont basés les StudioCanal existants.

Réédition dvd chez Optimum en Angleterre - Page 12 Vlcsnap2012030220h33m07

Studio Canal restoration (Optimum DVD)

Réédition dvd chez Optimum en Angleterre - Page 12 Avengerss5d1title31

La différence

Réédition dvd chez Optimum en Angleterre - Page 12 Framingdifference

Voila ce qui arrive quand on prend le haut et le bas de la version 1999 DVD et qu'on garde les cotés de la nouvelles version Optimum.

Réédition dvd chez Optimum en Angleterre - Page 12 Widescreenversion

1.77:1, mais le cadrage fonctionne vraiment en 1.66 :)

Maintenant voici les normes du viewfinder tel que le cameraman utilisait sur le plateau, quand il filmait.

Réédition dvd chez Optimum en Angleterre - Page 12 Academyratios

Ce n'est pas pile exact, parce-que les nouveaux masters DVD sont 1.33:1 au lieu de 1.37:1, mais c'est très proche.

1. Camera aperture YELLOW
2. Academy ratio, 1.37-1 BLUE
3. 1.85-1 Ratio GREEN
4. 1.66-1 Ratio PINK
5. Television scanned area
6. Television "action safe" area
7. Television "title safe" area

On peut le voir, l'original A&E DVD représente exactement le Television "action safe" area, bien qu'ajusté un poil trop haut verticalement.

Come on peut le voir, le format 1.66:1(rose) correspond au action safe (il serait pile, si l'image était le format 1.37:1 entier du négatif).

Si on utilise l'image intégrale filmée (ce qui est en jaune) sur les cotés, et qu'on conserve donc le haut et le bas tel que sur le DVD original, et tel que la norme action safe, on arrive a du widescreen 1.66:1 (rose).

Essentiellement, les masters Optimum sont tous décadrés. Bien qu'en 4/3; ils révèlent trop d'image en haut et en bas. La verticalité supplémentaire ruine la composition de tous les plans, montrant perches de micro, pieds de techniciens, roulettes de pieds camera etc. Par contre, aucun problème, ou très peu, pour l'image horizontale supplémentaire montrée, rien en tout cas qui ne pourrait se régler par un léger ajustement de cadrage.

Idéalement, il faudrait ressortir la série en HD comme je le préconise, en 1.66;1, avec l'option de créer des bandes noires pour ramener a 1.33 pour les puristes qui ne supportent pas de voir la série en format plus large.

A noter que "l'image entière" n'a jamais été censée être vue et montrée. Elle est juste impressionée sur pellicule, pour avoir de la flexibilité, et permettre de montrer la série à la TV en 4/3, ou bien au cinéma en 1.66.

Vous comprenez maintenant pourquoi je dis depuis plusieurs années, que cette série devrait être rééditée en 16/9, ca lui donnerait un confort visuel immense, et assurerait sa longévité pour un demi siècle de plus. C'est valable aussi pour Le Prisonnier, ou Amicalement Votre. Pour Amicalement votre, il suffit de voir le générique, pour comprendre qu'ils en tenaient compte aussi : le action safe, est carrément la section violette au milieu !

Réédition dvd chez Optimum en Angleterre - Page 12 NlXs21kZBguzXQR

Enfin j'ajoute que je ne suis pas le seul à être arrivé à ces conclusions, quelques autres personnes aussi se sont apercues qu'il y avait un problème sur les DVD, comme le montre ce commentaire du monsieur qui a créé la démo video pour le 50e anniversaire l'année dernière :

I noticed this when i was putting together the show reels for the event in Chichester last year. Some of the series 5 end titles now show the end of the cyclorama curtain and the studio back wall behind Emma and Steed.
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Message  Invité Mer 23 Mai 2012 - 16:43

Faut être fort en maths pour comprendre tout ça... scratch
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Message  TK Dream Mer 23 Mai 2012 - 19:44

Donc c'était tourné sur pellicule film et quasiment en cinémascope. Etonnant . Vraiment dommage qu'ils ne rééditent pas l'image complète de l'original même si ce n'était pas prévu pour. Pour le haut on voit déjà des perches sur les épisodes version diffusion Arte ! Pas très grave si on voit des machinistes et le décor sur les côtés ;-)

Si j'ai bien compris ils tournaient en widescreen mais comme ils savaient que c'était destiné à une diff. TV 4/3 ils utilisaient une petite partie du haut et une grosse partie des côtés en surplus en tant que zone de sécurité, comme on le fait maintenant en vidéo.

Ils pourraient rééditer en bluray toutes les versions dont les complètes, je pense que sur un seul bluray on peut mettre 2 épisodes en au moins 3 versions différentes...

ça a été fait pour certains films en DVD...

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi je lis souvent que la BBC avait effacé des bandes vidéos de beaucoup d'épisodes de séries dont les premiers de Chapeau Melon pour réutiliser les bandes car cela coutait cher, alors que ces séries qui ont été faites plus tard fin sixties ont été tournées en film et non en vidéo.

Je pensais que la vidéo était bien postérieure à la pellicule... ?
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Message  davidf Mer 23 Mai 2012 - 20:49

Non, il tournait en carré. Du carré, était extrait un plus petit carré pour la TV, qui était le cadre censé être vu... sur une TV carrée.

Pour la vidéo, il s'agit des trois premières saisons, pas des saisons Peel qui sont en film.

Les DVD Optimum présentent, plus ou moins, l'image quasiment entière originale, mais ce n'est pas censé être présenté, du tout, de cette manière... personne n'est censé voir les décors et les techniciens. Ils ne respectent donc ni le cadrage original, ni quoi d'autre. C'est pareil pour la plupart des épisodes chez StudioCanal, soit dit en passant, en 1993, les cadrages ont déjà été faits plus ou moins de travers selon qui opérait les machines.
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Message  séribibi Mer 23 Mai 2012 - 21:03

Pourquoi ils éditent pas la série en blu ray ? Là le gain qualitatif serait magnifique !
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Message  Invité Mer 23 Mai 2012 - 21:04

davidf a écrit:
Les DVD Optimum présentent, plus ou moins, l'image quasiment entière originale, mais ce n'est pas censé être présenté, du tout, de cette manière... personne n'est censé voir les décors et les techniciens.

Tu veux dire qu'avec Optimum, on a plus de chance de tomber sur une perche ou un caméraman parce qu'ils n'étaient pas censés apparaitre sur le petit écran des années 60 et qu'on les filmait quand même puisque ça serait recadré ?
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Message  séribibi Mer 23 Mai 2012 - 21:07

davidf a écrit:Bonjour, pour clarifier un peu, je reposte ici mes captures du forum anglais :

Original A&E DVD, 1993 Lumiere VHS masters. (les DVD sur lesquels j'ai supervisé et conçu la collection en 1998/1999, sur lesquels sont basés les StudioCanal existants.

Réédition dvd chez Optimum en Angleterre - Page 12 Vlcsnap2012030220h33m07

Studio Canal restoration (Optimum DVD)

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La différence

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Voila ce qui arrive quand on prend le haut et le bas de la version 1999 DVD et qu'on garde les cotés de la nouvelles version Optimum.

Réédition dvd chez Optimum en Angleterre - Page 12 Widescreenversion

1.77:1, mais le cadrage fonctionne vraiment en 1.66 :)

Maintenant voici les normes du viewfinder tel que le cameraman utilisait sur le plateau, quand il filmait.

Réédition dvd chez Optimum en Angleterre - Page 12 Academyratios

Ce n'est pas pile exact, parce-que les nouveaux masters DVD sont 1.33:1 au lieu de 1.37:1, mais c'est très proche.

1. Camera aperture YELLOW
2. Academy ratio, 1.37-1 BLUE
3. 1.85-1 Ratio GREEN
4. 1.66-1 Ratio PINK
5. Television scanned area
6. Television "action safe" area
7. Television "title safe" area

On peut le voir, l'original A&E DVD représente exactement le Television "action safe" area, bien qu'ajusté un poil trop haut verticalement.

Come on peut le voir, le format 1.66:1(rose) correspond au action safe (il serait pile, si l'image était le format 1.37:1 entier du négatif).

Si on utilise l'image intégrale filmée (ce qui est en jaune) sur les cotés, et qu'on conserve donc le haut et le bas tel que sur le DVD original, et tel que la norme action safe, on arrive a du widescreen 1.66:1 (rose).

Essentiellement, les masters Optimum sont tous décadrés. Bien qu'en 4/3; ils révèlent trop d'image en haut et en bas. La verticalité supplémentaire ruine la composition de tous les plans, montrant perches de micro, pieds de techniciens, roulettes de pieds camera etc. Par contre, aucun problème, ou très peu, pour l'image horizontale supplémentaire montrée, rien en tout cas qui ne pourrait se régler par un léger ajustement de cadrage.

Idéalement, il faudrait ressortir la série en HD comme je le préconise, en 1.66;1, avec l'option de créer des bandes noires pour ramener a 1.33 pour les puristes qui ne supportent pas de voir la série en format plus large.

A noter que "l'image entière" n'a jamais été censée être vue et montrée. Elle est juste impressionée sur pellicule, pour avoir de la flexibilité, et permettre de montrer la série à la TV en 4/3, ou bien au cinéma en 1.66.

Vous comprenez maintenant pourquoi je dis depuis plusieurs années, que cette série devrait être rééditée en 16/9, ca lui donnerait un confort visuel immense, et assurerait sa longévité pour un demi siècle de plus. C'est valable aussi pour Le Prisonnier, ou Amicalement Votre. Pour Amicalement votre, il suffit de voir le générique, pour comprendre qu'ils en tenaient compte aussi : le action safe, est carrément la section violette au milieu !

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Enfin j'ajoute que je ne suis pas le seul à être arrivé à ces conclusions, quelques autres personnes aussi se sont apercues qu'il y avait un problème sur les DVD, comme le montre ce commentaire du monsieur qui a créé la démo video pour le 50e anniversaire l'année dernière :



J'avais loupé ce post ! Super, je vais relire cela avec attention. Very Happy
séribibi
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Roi (Reine)
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