Re: Série "Buffy" (1)

**Estuaire44** Mer 24 Nov 2010 - 11:13

Ils ont raison de traiter ça avec humour, comme quelque chose de dérisoire.

**Cetp65** Mer 24 Nov 2010 - 12:28

''Intrigues en sous-sol'' : Un bon épisode ou on découvre l'Initiative...un peu trop tirée par les cheveux. Rilez et cie et le professeur Walsh. Mais oui, c'est ce qu'il y a de plus crédible. Après, cet épisode est très bien, surtout avec le ''combat'' : Alex Vs. Harmony Laughing

. 3 étoiles

''Esprit vengeur'' : Un excellent épisode avec énormemment d'humour. ''Suite'' de l'épisode 7 de la saison 1 d'Angel, et la suite se fera dans l'épisode 8. Et donc, Angel est de retour et la gaffe de fine st juste géniale. Laughing

Et les délires d'Anya sur Alex mdr

et Spike qui est ligoté dans la maison de Buffy nous vaut énorpmemment de répliques à tomber par terre. J'aime bien le fait d'avoir utiliser les esprits indiens. 4 étoiles.

**Estuaire44** Mer 24 Nov 2010 - 13:23

The Initiative : trois étoiles. Après s'être intéressée aux changements majeurs intervenus dans la vie des héros, la série en vient au sujet de cette saison 4, l'Initative. Les attenants de l'épisode sont réussis, et de fait l'on s'amuse beaucoup, à travers divers scène d'excellente comédie : Spike et sa puce, quelle excellente idée, le dialogue complètement surréaliste avec Willow (au subtext clair), Riley et Buff en caricatures de super héros de comics veillant à garder secrète leur identité, le choc des Titans entre Harm et Alex (scène inouïe), Parker qui s'en ramasse encore une, pour la route... On ne s'ennuie pas, d'autant que la série continue à multiplier avec succès les clins d'oeil à la pop culture (Whedon, quatrième membre du Trio ?). Par contre l'Initiative en elle même, on ne marche pas. On voit bien la tentative de renouveler la série en y développant une nouvelle atmosphère, mais l'écart est beaucoup trop grand entre le climat du show et cette SF aseptisée et glaciale. La greffe ne prend pas, BTVS devient un patchwork et perd en efficacité. L'aspect fantastique en pâtit au profit d'une histoire trop superficielle, avec en plus une espèce de conspirationnisme light assez pathétique vis à vis de ce que l'on peut voir dans les X-Files ou Le Prisonnier. Et puis le passage à la Fac, avec tout ce que cela véhicule,suffisait à apporter un second souffle au show. Qui trop embrasse...

L'Esprit vengeur : 4 étoiles ; un épisode particulièrement riche en action et en humour. La série continue à revisiter les traditions américaines, c'est toujours avec bonheur que Thanksgiving vient s'ajouter à Noël et Halloween. Recourir à un folklore autre qu'européen est derechef une bonne idée, d'autant que les auteurs se livrent malicieusement à un vrai pastiche de Western. Buffy et Giles dans le rôle dans de la caravane assiégée par les Indiens, tandis que la cavalerie arrive, c'est bien trouvé. L'aspect cross over paraît également parfaitement agencé, avec un Angel ne se limitant pas à une brêve apparition, tandis qu'Alex faisant tout sauter en dernière image est formidable; grande, idée que de nous laisser deviner la réaction de Buffy plutôt que de nous la montrer. Et tout ceci n'est encore qu'un prologue pour l'épisode absolument magistral (et shipper en diable) que représentera Je ne t'oublierai jamais. Alex est d'ailleurs assez en vedette dans cette épisode le voyant débuter sa future carrière professionnelle à succès. J'ai tout de même envie de dire que la vraie star c'est Spike, débutant ici son show qui le verra multiplier les intervention irrésistiblement sarcastiques tout au long de la saison. Marsters est une nouvelle fois grandiose, en VO. Seul petit regret, Willow en fait un peu trop (mais dans le folklore américain les loups garous sont souvent associés aux shamans indiens...). Cela commence à se lier entre Buff et Riley, bon...

**Lala** Mer 24 Nov 2010 - 14:43

Oui j'ai un vague souvenir de ce cross over,je me rappelle surtout que j'ai été incroyablement frustrée de ne voir aucune scène entre Buffy et Angel.
Dans cette quatrième saison il y a deux bonnes idées:Tara et Spike,il a souvent des bonnes scènes avec Alex et Giles.
Sinon c'est dans quel épisode où ils se retrouvent tous dans une fête et où Buffy et Riley passent la majeur partie de l'épisode à s'envoyer en l'air ?

**Estuaire44** Mer 24 Nov 2010 - 15:01

C'est http La Maison Hantée (Where Wild Things Are), le n° 18 de cette saison. hein

Sinon oui, on peut être frustré de, l'absence de scène Buffy/Angel, mais dans la deuxième partie du double épisode il se rattrapent largement à L.A.. Ils y passent tout l'épisode ensemble, quasiomment (enfin, avant que tout ne soit effacé).

Certainement, les prises de bec Spike / Giles et Alex (davantage encore avec lui) vont être des pépites d'humour au sein d'une histoire globalement morose. Donc doublement appréciables, et puis l'abattage de Marsters et son accent anglais font merveille.

**Cetp65** Mer 24 Nov 2010 - 19:08

Compil des combats de Buffy...

**Estuaire44** Mer 24 Nov 2010 - 19:33

Une voix discordante dans la concert pro-Whedon : Kristy Swanson soutient le projet et... en profite pour se placer. La vengeance est un plat qui se mange froid.
http://insidemovies.ew.com/2010/11/23/kristy-swanson-buffy-reboot/

Je vais voir son film un de ces jours, histoire d'en avoir le coeur net.

**Lala** Mer 24 Nov 2010 - 19:39

Oh mon dieu! LA Kristy Swanson?Alors là je rie.
Ce film va être marrant.

**Cetp65** Mer 24 Nov 2010 - 19:45

Oh mon dieu. Laughing

**Estuaire44** Jeu 25 Nov 2010 - 13:17

Mon méchant préféré yeye

**Estuaire44** Jeu 25 Nov 2010 - 17:23

Joli Top 50 des Vampires sur SFX. Le résultat n'est pas mal aussi puisque Spike est premier et Angel troisième (pour une fois c'est le Punk qui gagne). A noter que les fanged fiur sonr au complet puisque Dru est n°10 et Darla n°25. Harm, Vampire Willow et le Maître sont aux places 31, 32 et 39.

http://www.sfx.co.uk/2010/06/05/top-50-vampires/1/

**Cetp65** Ven 26 Nov 2010 - 20:01

''Le mariage de Buffy'' : Un épisode hilarant (en particulier avec Spike et Buffy). Néanmoins, Willow fera des choses plus grave avec ses pouvoirs, et cet épisode est en quelque sorte un avant goût. Et puis le coup de la carte de visite/Talisman Laughing

. 4 étoiles

''Un silence de mort'' : ....................................................................................................................................................................................... AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH !
Bravo aux scénaristes pour cette idée génialissime avec plus de 20 minutes de silence. Les Gentleman sont terrifiants et font faire des cauchemars. Le rêve du début de ''Buffy'' est morbide et extrèmement bien fait. Un épisode très noir donc, mais pas dénué d'humour. Les ''Weetabix au sang'' de Spike ou alors quand Giles explique son plan mdr

4 étoiles (pouquoi cette saison est-t-elle si détestée ?)

**Estuaire44** Ven 26 Nov 2010 - 21:52

Le mariage de Buffy : deux étoiles. Un épisode suintant la facilité. Aucune histoire, simplement l’idée assez mécanique d’utiliser la magie de Willow pour réaliser les plus gros gags possibles. Ce n’est pas un récit mais un patchwork. De plus les résultats ne sont pas tous concluants. Alex poursuivi par des admiratrices, on a déjà vu, en mieux. Que cela soit des démones ne change rien. Le fameux mariage laisse percevoir la recherche jusqu’au-boutiste du gros rire. Et puis la cauchemar d’Angel dans Les Chiens de l’Enfer, voyant la cérémonie se conclure par Buffy flambant au soleil, c’est tellement plus fort, tellement plus intense. Le seul segment réussi reste la cécité de Giles, quel flegme ! Bon gag avec Amy, également. Emploi purement spectaculaire de la magie, ambition scénaristique limitée, on croit voir du Buffy et l’on se retrouve devant un épisode potable de Charmed.

Les Gentlemen : quatre étoiles. Effectivement l’un des sommets de la série, avec cette idée géniale et parfaitement menée à bien de l’épisode silencieux. Ce qui stupéfie c’est d’ailleurs à quel point l’épisode ne se refuse absolument aucune audace, avec des scènes aux lisières du gore, un des rêves prophétiques de la tueuse mitonné à la sauce Freddy, un look de folie pour les Gentlemen, et le gag pas possible du geste équivoque de Buffy durant la présentation de Giles, réellement gonflé dans ce qui demeure une série grand public. J’adore le visage de Giles à ce moment là, Anthony Head est décidément un immense acteur. Ce passage reste l’un des drôles et imaginatifs de la série, il se verra d’ailleurs repris par deux fois au cours de la saison 7, qui passe beaucoup de temps à recycler, il faut bien le dire. (le film d’Andrew et Giles essayant de communiquer avec la Potentielle chinoise). L’ambiance, mélange de cauchemar et de conte de fées perverti, est absolument unique. La mise en scène s’impose comme t véritablement digne des chefs d’œuvre du genre au cinéma, avec de pur joyaux comme le montage piégé ou le plan séquence de l’initiative. Le génie de Whedon est en totale liberté créatrice. Les Gentlemen resteront désormais indissociables de la série. Et puis ça y est, Tara est là, Tara est arrivée. Une très belle histoire (hormis sa conclusion…) s’apprête à débuter.

**Cetp65** Ven 26 Nov 2010 - 22:01

La chanson du fond est vraiment dans l'épisode. ''Un silence de mort'' est un des épisodes les plus traumatisants et les plus géniaux de la série. pale

**Estuaire44** Ven 26 Nov 2010 - 22:42

Avec aussi plusieurs scènes hilarantes, le tout harmonieusment entremélé.

Grand moment aussi entre Alex et Spike !

**Cetp65** Sam 27 Nov 2010 - 11:22

''La fin du monde : Très mauvaise idée. On utilise à nouveau l'histoire de ''la bouche de l'enfer'', vue, vue et revue sous tous les angles. Et puis les trucs de l'initiative, c'est insuportable. En particulier Riley (que je ne l'aime pas...). Bonnes scènes avec Spike et le retour de Sunnydale High et C'EST TOUT. 2 étoiles pour cet épisode fort médicore.

**Estuaire44** Sam 27 Nov 2010 - 12:11

La fin du monde : deux étoiles, trop classique même si efficacement mené. Quelques bons gags (la gaffe de Spike, la chemise hawaïenne, Buffy déçue que Riley ne connaisse pas la tueuse…), une retrouvaille nostalgique avec le lycée emblématique qu’à la surprise générale personne ne s’empresse de reconstruire ou de démolir… Et il reste quelques morceaux du Maire ! Trop léger pour constituer un épisode vraiment dense. Le segment où Buffy va collaborer avec l’Initiative reste la partie la plus ennuyeuse de la trame de la saison 4. Heureusement que Spike met de l’ambiance. Riley apparaît désormais au générique, c’est super. L’épisode, diffusé le 18/01/00 est le premier du nouveau Millénaire, dommage que la série ne marque pas le coup avec un thème millénariste. Ceci dit L’épisode MillenniuM des XF sera également en dessous, mauvaise passe.

**Cetp65** Sam 27 Nov 2010 - 13:20

Oh mon dieu, Steed est un gentleman.

Ce n'est pas un HS

**Estuaire44** Sam 27 Nov 2010 - 13:25

Oui, mais il a, lui, déjà trouvé son coeur...

**Estuaire44** Sam 27 Nov 2010 - 23:03

Oui, plus que de l'amitié, mais il s'agit d'une relation quasiment filiale, selon moi, rien d'autre. Par contre estiment qu'il y a eu une aventure tout ce qu'il ya de plus charnelle entre Ruppert et Ethan, durant leur jeunesse anglaise, que cela c'est mal terminé (en plus des problèmes de magie noire) et que cela explique leure relation décrite dans la série, entre haine et fusionnel. Cela expliquerait notamment pourquoi Ethan s'acharne à tourner autour de Sunnydale et de Giles, alors qu'il n'a rien à y gagner et beaucoup à perdre. Who knows ?

**Cetp65** Sam 27 Nov 2010 - 23:22

Il est vrai que le moment final est très beau (Buffy qui arrive à reconnaître Giles).
La théorie Ethan/Giles est plausible. Quand à Giles/Buffy, plus que de l'amitié, oui...pour une relation père/fille, c'est sûr.

**Lala** Sam 27 Nov 2010 - 23:26

Voici le lien qui démontre que Giles et Buffy auraient des sentiments amoureux l'un pour l'autre
http://encyclobuffy.free.fr/18-Giles_Buffy_amant.htm

**Cetp65** Sam 27 Nov 2010 - 23:50

Alors là, j'ai bien rigolé. Je ne sais pas qui sont ces ''shippers'', mais leurs arguments sont tout à fait ridicules.

De plus, on n'aime pas deux personnes en même temps, et il est clair que Buffy aime Angel.

**Dearesttara** Dim 28 Nov 2010 - 0:02

Cetp65 a écrit:De plus, on n'aime pas deux personnes en même temps, et il est clair que Buffy aime Angel.

Je te conseille de regarder Cesar et Rosalie, L'Aurore, Casablanca, Sérénade à trois, les deux anglaises et le continent, Jules et Jim... et tu verras qu'il est possible d'aimer deux personnes à la fois !!! Very Happy

**Cetp65** Dim 28 Nov 2010 - 0:11

D'aimer deux personnes à la folie, au point de RISQUER DE MOURIR POUR CES PERSONNES (Buffy risque sa vie pour ''Angel''). Il y a une différence entre amour fort et grande affection... Razz

**Dearesttara** Dim 28 Nov 2010 - 0:16

Cetp65 a écrit:D'aimer deux personnes à la folie, au point de RISQUER DE MOURIR POUR CES PERSONNES (Buffy risque sa vie pour ''Angel''). Il y a une différence entre amour fort et grande affection...

Bon, je retire Le Ciel peut attendre et Trop belle pour toi mais à mon avis tu n'as pas vu les autres films que j'ai cités car là, c'est vraiment un amour flamboyant dans ceux-là et pour reprendre tes expressions, c'est véritablement un amour paroxystique et non une grande affection. Si, si, je t'assure ! Very Happy

**Estuaire44** Dim 28 Nov 2010 - 2:22

Lala a écrit:Voici le lien qui démontre que Giles et Buffy auraient des sentiments amoureux l'un pour l'autre
http://encyclobuffy.free.fr/18-Giles_Buffy_amant.htm

On sait maintenant ce que cela fait de visionner une série télé après avoir ingéré un cocktail bien corsé d'Ecstasy et de LSD. Quel fléau, la toxicomanie.

On trouve des centaines de ces fanfics sur le Net, dans les nombreux sites créés par les shippers. Ils imaginent des scénarios par dizaines pour réunir leur deux héros.
Et alors ? Cela montre que la série est populaire mais les opinions personnels n’engagent que leurs auteurs, cela n’indique rien sur celle ds auteurs de la série.

Ce succès du couple Buffy/Giles n'est pas un hasard. Il faut reconnaître que, théoriquement, ils ont tout pour former un couple idéal. Ils partagent déjà confiance, affection, complicité et respect et ils ont d'importants points communs. Ils sont tous les deux atypiques, un peu isolés du monde "ordinaire" à cause de la mission qu'ils accomplissent, leur destin (parfois difficile à assumer) les empêchant d'avoir une vie privée normale.
Ils ont des points communs, de là à parler d’amour c’est totalement extrapoler. On peut dire exactement la même chose de Buffy et de tous les autres membres du Scooby Gang. Et il existe d’ailleurs certainement d’autres shippers drogués qui débitent le même genre de fadaise à propos de Willow, Alex, Oz (mais oui il ne reste avec Will que pour être proche de Buffy, vous l’ignoriez ?). Tara etc.

Tous ces fans sont devenus des shippers à cause de l'ambiguïté qu'ils ont parfois perçue dans certaines situations entre Buffy et son Observateur.
Cela peut être une attitude, une parole ou tout simplement un regard, un geste. Les shippers épluchent chaque épisode de Btvs à la recherche du moindre signe des sentiments que partagent Buffy et Giles.
En fait ce que l’on nous raconte ici avec mièvrerie c’est l'histoire d’une idée fixe. On se persuade d’une chose, car on prend de la coke à coups de saladiers, et puis on on se passe en boucle pour trouver des preuves parautosuggestion

Ils analysent ces épisodes minutieusement, font des captures d'écrans des scènes qu'ils jugent tendancieuses... Bref, de vrais hardcores fans !
De vrais No Life surtout. On comprend mieux la chatoyante personnalité d'un Warren Mears.

J'ai relevé tout un florilège de ces scènes (seulement les plus significatives) et je dois reconnaître que, si je ne suis pas toujours d'accord avec les observations des shippers, il y a tout de même des choses troublantes !
Un peu de conspirationnisme ne fait jamais de mal. On t’a reconnu, Frohike.

"Bienvenue à Sunnydale" : eh oui, même dès le début. Les shippers voient une tentative de flirt dans l'attitude de Buffy la première fois qu'elle entre dans la bibliothèque et qu'elle parle à Giles ! Il est vrai que Buffy est très gentille et très souriante mais a-t-elle conscience que son attitude peut être interprétée autrement ?
« Buffy est une fille mignonne et elle le sait. Elle aime se montrer séductrice et séduire (même hors contexte sexuel). Il n'y a pas de raison qu'elle change de comportement à l'égard de Giles. Cette attitude n'est pas forcément contradictoire avec une relation père/fille : les petites filles savent, en toute innocence, avoir un comportement séducteur à l'égard de leur père. Seulement, pour Buffy, le jeu de la séduction a pu aller beaucoup plus loin que prévu ! », dixit Almak.
J’aime bien le côté dès qu’une fille est souriante elle fait du rentre dedans. Pas du tout sexiste, l’histoire. Beaucoup de maturité dans tout cela.

Une chose est sûre, son comportement change du tout au tout dès que Giles lui dit être son Observateur. D'ailleurs, beaucoup de shippers sont persuadés qu'ils seraient ensembles depuis longtemps s'ils n'avaient pas eu leur mission à accomplir.
Ben oui, son cauchemar précédent lui retombe dessus, forcément, ça calme. Sinon, oui, s’il s’agissait d’autres personnes, si leur relation s’était développée dans un contexte différent, oui ce serait possible. Dans une autre série, dans un autre univers. On passe dela spéculation à la divagation, c’est cool.

Beaucoup ont trouvé ça très suggestif et assez érotique (Voir la capture d'écran ci-contre, c'est assez troublant, il est vrai).
Les ravages de l’idée fixe. Ils regardent dans la même direction, that’s all. Je vous remets un petit coup de Crack ?

Innocence II" : observez le visage de Giles lorsqu'il apprend que Buffy a fait l'amour avec Angel : il est complètement perdu et choqué. Il vient de découvrir que sa Tueuse n'est plus une petite fille.
Bah, une Tueuse qui fornique avec un Vampire, cela peut désarçonner un Observateur, c’est certain.

Avez-vous vu la façon dont il la regarde ? S'il s'était penché pour l'embrasser à ce moment, je n'en aurais pas été étonnée outre mesure ! Cela aurait été tout à fait dans le ton de la scène !
On s’enfonce toujours plus profondément dans le n’importe quoi, en assimilant l’avéré au fantasmé. Deeper and deeper.

La Boule de Thésulah" : les shippers ne se lassent pas de la scène où Buffy prend un Giles sanglotant dans ses bras.
No comment, on parle de la mort de Jenny Calendar, là. Cela devient malsain, en plus de grotesque et opiacé. Jenny, le véritable amour de Giles, bien entendu totalement ignorée dans cette brillante démonstration.

Je passe sur les « exemples » suivant, qui ne démontrent rien, hormis le délire schizoïde de l’auteure.

J'ai lu plusieurs fanfics qui affirment que Giles n'a pas voulu contredire Travers sur la vraie nature de ses sentiments pour Buffy pour ne pas heurter celle-ci, déjà pas mal éprouvée par sa journée. D'ailleurs, beaucoup de fanfics fonctionnent de cette façon.
C’est énorme, présenter comme argument valide des fanfics qui sont d’accord avec vous. Bête à manger du foin. Melvin laisse la plume à Harmony Kendall.

The Prom" : lorsque Buffy dit à Giles que c'est fini avec Angel et qu'il quitte la ville, beaucoup de shippers sont persuadés d'avoir vu une brève lueur de joie dans les yeux de l'ex-Observateur. Au début, je me suis dit qu 'ils inventaient, mais après un ou deux visionnages, je crois qu'ils sont dans le vrai.
Oui, voilà, c’est ça l’idée fixe, on se repasse la scène jusqu’à ce que finisse par y voir ce que l’on veut y voir. C’est effrayant de stupidité crasse.

Le delire sur « Annoyed », et sur le présent épisode. Annoyed cela veut dire fâché, contrarié, pas du tout troublé au sens amoureux du terme. Le dictionnaire nous contredit ? C’est quoi, un dictionnaire ? Trop de lettres dans ce mot.

Amusant…
Oui. Pathétique aussi.

Dans le même épisode, Mme Walsh, professeur de psychologie, explique à Giles que le comportement de Buffy dénote l'absence de figure paternelle. Si Giles ne joue pas le rôle de père de substitution, quel rôle joue-t-il ? ;-)) ]
Ma préférée celle-ci, prendre au premier degré et pour argent comptant ce que raconte la Walsh, en omettant quelques vagues détails comme le fait qu’elle soit la tarée qui a conçu Adam, qui a dopé à mort Riley, qui a tendu un piège mortel à Buffy, qui humilie gratuitement Willow après le départ de Oz etc. Bref un modèle de bons sens et d’équilibre mental. Giles aurait dû la buter, oui.

Je ne dirais pas que je suis une shipper pure et dure.
Inutile, en effet

Je trouve juste qu'il y a de sérieuses ambiguïtés dans la relation entre l'Observateur et sa Tueuse et que, plus le temps passe et plus ce fait devient difficile à occulter.
Vous ne pourrez pas dissimuler la vérité ! Roswell ! Roswell !

Tout ce que je viens d'écrire ne vous aura peut être pas fait changer d'avis sur la nature des rapports entre Buffy et Giles. Cela n'était pas mon but de toute façon.
Ah bon, on est rassuré.

Mais, honnêtement, seriez-vous vraiment choqués s'ils échangeaient un baiser ? Trouveriez-vous ça dégoûtant ou tout naturel ?
Non, simplement absurde compte tenu de ce que nous raconte la série.

Double lecture troublante, non ?
Le terme Amour comporte de nombreuses acceptions différentes. Pourquoi ne pas retenir la plus débile, en effet ? Sinon l’Amour c’est aussi un fleuve frontière entre la Russie et la Chine

Sur 5 ans, on ne lui connaît que deux rapports sexuels avec Joyce, lors d'une nuit de folie, et une copine noire lors de la S4
On connaît très peu de choses sur sa vie privée de Ruppert. De là à supposer qu’il est amoureux de Buffy… What’s the point ? Et puis la série à d’autres choses à raconter que s'éterniser sur la vie sexuelle de Rupert Giles.

Or, Giles voit se trémousser sous ses yeux en permanence la séduisante Buffy.
C’est curieux cette volonté présente en permanence de présenter Buffy vomme une "séductrice" (pour rester courtois). Beaucoup d auto projection, là-dedans.

Quant à Buffy, sa liaison avec un vampire plus âgé de 200 ans, montre qu'elle éprouve une " certaine " attirance pour les hommes présentant une plus grande maturité psychologique que les jeunes gens de son âge.
Enorme. C’est bien sûr qu’il a 200 ans qui l’attire chez Angel. Je ne vous raconte pas s’il en avait eu 300.

Bonne chasse aux indices pour les shippers Buffy/Giles…
Les résultats dans le prochain numéro du Lone Gunman

**Cetp65** Dim 28 Nov 2010 - 9:38

Estuaire44 a écrit:

On sait maintenant ce que cela fait de visionner une série télé après avoir ingéré un cocktail bien corsé d'Ecstasy et de LSD. Quel fléau, la toxicomanie.

On trouve des centaines de ces fanfics sur le Net, dans les nombreux sites créés par les shippers. Ils imaginent des scénarios par dizaines pour réunir leur deux héros.
Et alors ? Cela montre que la série est populaire mais les opinions personnels n’engagent que leurs auteurs, cela n’indique rien sur celle ds auteurs de la série.

Ce succès du couple Buffy/Giles n'est pas un hasard. Il faut reconnaître que, théoriquement, ils ont tout pour former un couple idéal. Ils partagent déjà confiance, affection, complicité et respect et ils ont d'importants points communs. Ils sont tous les deux atypiques, un peu isolés du monde "ordinaire" à cause de la mission qu'ils accomplissent, leur destin (parfois difficile à assumer) les empêchant d'avoir une vie privée normale.
Ils ont des points communs, de là à parler d’amour c’est totalement extrapoler. On peut dire exactement la même chose de Buffy et de tous les autres membres du Scooby Gang. Et il existe d’ailleurs certainement d’autres shippers drogués qui débitent le même genre de fadaise à propos de Willow, Alex, Oz (mais oui il ne reste avec Will que pour être proche de Buffy, vous l’ignoriez ?). Tara etc.

Tous ces fans sont devenus des shippers à cause de l'ambiguïté qu'ils ont parfois perçue dans certaines situations entre Buffy et son Observateur.
Cela peut être une attitude, une parole ou tout simplement un regard, un geste. Les shippers épluchent chaque épisode de Btvs à la recherche du moindre signe des sentiments que partagent Buffy et Giles.
En fait ce que l’on nous raconte ici avec mièvrerie c’est l'histoire d’une idée fixe. On se persuade d’une chose, car on prend de la coke à coups de saladiers, et puis on on se passe en boucle pour trouver des preuves parautosuggestion

Ils analysent ces épisodes minutieusement, font des captures d'écrans des scènes qu'ils jugent tendancieuses... Bref, de vrais hardcores fans !
De vrais No Life surtout. On comprend mieux la chatoyante personnalité d'un Warren Mears.

J'ai relevé tout un florilège de ces scènes (seulement les plus significatives) et je dois reconnaître que, si je ne suis pas toujours d'accord avec les observations des shippers, il y a tout de même des choses troublantes !
Un peu de conspirationnisme ne fait jamais de mal. On t’a reconnu, Frohike.

"Bienvenue à Sunnydale" : eh oui, même dès le début. Les shippers voient une tentative de flirt dans l'attitude de Buffy la première fois qu'elle entre dans la bibliothèque et qu'elle parle à Giles ! Il est vrai que Buffy est très gentille et très souriante mais a-t-elle conscience que son attitude peut être interprétée autrement ?
« Buffy est une fille mignonne et elle le sait. Elle aime se montrer séductrice et séduire (même hors contexte sexuel). Il n'y a pas de raison qu'elle change de comportement à l'égard de Giles. Cette attitude n'est pas forcément contradictoire avec une relation père/fille : les petites filles savent, en toute innocence, avoir un comportement séducteur à l'égard de leur père. Seulement, pour Buffy, le jeu de la séduction a pu aller beaucoup plus loin que prévu ! », dixit Almak.
J’aime bien le côté dès qu’une fille est souriante elle fait du rentre dedans. Pas du tout sexiste, l’histoire. Beaucoup de maturité dans tout cela.

Une chose est sûre, son comportement change du tout au tout dès que Giles lui dit être son Observateur. D'ailleurs, beaucoup de shippers sont persuadés qu'ils seraient ensembles depuis longtemps s'ils n'avaient pas eu leur mission à accomplir.
Ben oui, son cauchemar précédent lui retombe dessus, forcément, ça calme. Sinon, oui, s’il s’agissait d’autres personnes, si leur relation s’était développée dans un contexte différent, oui ce serait possible. Dans une autre série, dans un autre univers. On passe dela spéculation à la divagation, c’est cool.

Beaucoup ont trouvé ça très suggestif et assez érotique (Voir la capture d'écran ci-contre, c'est assez troublant, il est vrai).
Les ravages de l’idée fixe. Ils regardent dans la même direction, that’s all. Je vous remets un petit coup de Crack ?

Innocence II" : observez le visage de Giles lorsqu'il apprend que Buffy a fait l'amour avec Angel : il est complètement perdu et choqué. Il vient de découvrir que sa Tueuse n'est plus une petite fille.
Bah, une Tueuse qui fornique avec un Vampire, cela peut désarçonner un Observateur, c’est certain.

Avez-vous vu la façon dont il la regarde ? S'il s'était penché pour l'embrasser à ce moment, je n'en aurais pas été étonnée outre mesure ! Cela aurait été tout à fait dans le ton de la scène !
On s’enfonce toujours plus profondément dans le n’importe quoi, en assimilant l’avéré au fantasmé. Deeper and deeper.

La Boule de Thésulah" : les shippers ne se lassent pas de la scène où Buffy prend un Giles sanglotant dans ses bras.
No comment, on parle de la mort de Jenny Calendar, là. Cela devient malsain, en plus de grotesque et opiacé. Jenny, le véritable amour de Giles, bien entendu totalement ignorée dans cette brillante démonstration.

Je passe sur les « exemples » suivant, qui ne démontrent rien, hormis le délire schizoïde de l’auteure.

J'ai lu plusieurs fanfics qui affirment que Giles n'a pas voulu contredire Travers sur la vraie nature de ses sentiments pour Buffy pour ne pas heurter celle-ci, déjà pas mal éprouvée par sa journée. D'ailleurs, beaucoup de fanfics fonctionnent de cette façon.
C’est énorme, présenter comme argument valide des fanfics qui sont d’accord avec vous. Bête à manger du foin. Melvin laisse la plume à Harmony Kendall.

The Prom" : lorsque Buffy dit à Giles que c'est fini avec Angel et qu'il quitte la ville, beaucoup de shippers sont persuadés d'avoir vu une brève lueur de joie dans les yeux de l'ex-Observateur. Au début, je me suis dit qu 'ils inventaient, mais après un ou deux visionnages, je crois qu'ils sont dans le vrai.
Oui, voilà, c’est ça l’idée fixe, on se repasse la scène jusqu’à ce que finisse par y voir ce que l’on veut y voir. C’est effrayant de stupidité crasse.

Le delire sur « Annoyed », et sur le présent épisode. Annoyed cela veut dire fâché, contrarié, pas du tout troublé au sens amoureux du terme. Le dictionnaire nous contredit ? C’est quoi, un dictionnaire ? Trop de lettres dans ce mot.

Amusant…
Oui. Pathétique aussi.

Dans le même épisode, Mme Walsh, professeur de psychologie, explique à Giles que le comportement de Buffy dénote l'absence de figure paternelle. Si Giles ne joue pas le rôle de père de substitution, quel rôle joue-t-il ? ;-)) ]
Ma préférée celle-ci, prendre au premier degré et pour argent comptant ce que raconte la Walsh, en omettant quelques vagues détails comme le fait qu’elle soit la tarée qui a conçu Adam, qui a dopé à mort Riley, qui a tendu un piège mortel à Buffy, qui humilie gratuitement Willow après le départ de Oz etc. Bref un modèle de bons sens et d’équilibre mental. Giles aurait dû la buter, oui.

Je ne dirais pas que je suis une shipper pure et dure.
Inutile, en effet

Je trouve juste qu'il y a de sérieuses ambiguïtés dans la relation entre l'Observateur et sa Tueuse et que, plus le temps passe et plus ce fait devient difficile à occulter.
Vous ne pourrez pas dissimuler la vérité ! Roswell ! Roswell !

Tout ce que je viens d'écrire ne vous aura peut être pas fait changer d'avis sur la nature des rapports entre Buffy et Giles. Cela n'était pas mon but de toute façon.
Ah bon, on est rassuré.

Mais, honnêtement, seriez-vous vraiment choqués s'ils échangeaient un baiser ? Trouveriez-vous ça dégoûtant ou tout naturel ?
Non, simplement absurde compte tenu de ce que nous raconte la série.

Double lecture troublante, non ?
Le terme Amour comporte de nombreuses acceptions différentes. Pourquoi ne pas retenir la plus débile, en effet ? Sinon l’Amour c’est aussi un fleuve frontière entre la Russie et la Chine

Sur 5 ans, on ne lui connaît que deux rapports sexuels avec Joyce, lors d'une nuit de folie, et une copine noire lors de la S4
On connaît très peu de choses sur sa vie privée de Ruppert. De là à supposer qu’il est amoureux de Buffy… What’s the point ? Et puis la série à d’autres choses à raconter que s'éterniser sur la vie sexuelle de Rupert Giles.

Or, Giles voit se trémousser sous ses yeux en permanence la séduisante Buffy.
C’est curieux cette volonté présente en permanence de présenter Buffy vomme une "séductrice" (pour rester courtois). Beaucoup d auto projection, là-dedans.

Quant à Buffy, sa liaison avec un vampire plus âgé de 200 ans, montre qu'elle éprouve une " certaine " attirance pour les hommes présentant une plus grande maturité psychologique que les jeunes gens de son âge.
Enorme. C’est bien sûr qu’il a 200 ans qui l’attire chez Angel. Je ne vous raconte pas s’il en avait eu 300.

Bonne chasse aux indices pour les shippers Buffy/Giles…
Les résultats dans le prochain numéro du Lone Gunman

Bravo Estuaire cheers

Si suelement les shippers pouvaient lire ça.

Mais c'est vrai que c'est à se demmander si ils (elles) ne prennent pas de drogue. L'argument sur Angel est, je crois, le plus ridicule qu'ils ai trouvés. Et, il est vrai que, présenter Buffy comme une [censuré] (pour ne pas retser polie) prouve qu'ils n'ont rien compris à la série...En fait, rien que le fait de croire que Giles et Buffy puissent avoir une relation amoureuse prouve qu'ils n'ont rien compris à la série. Et, je suis d'accord : il est scandaleux de trouver un argument sur la mort de Jenny Calendar.

**Lala** Dim 28 Nov 2010 - 9:54

Ba ils ont des arguments un peu tirés par les cheveux mais certains, sans que j'y adhère totalement, peuvent se tenir.
Sinon certains perçoivent un subtext homosexuel entre Buffy et Faith
Leur arguments
http://www.thechosentwo.fr.st/
Là encore certains vont chercher trop loin mais quelques points semblent intéressant.

**Estuaire44** Dim 28 Nov 2010 - 10:35

Là je suis peut être plus preneur, même si je n’y crois pas. Ou alors un sentiment très diffus peut être. En fait je pense que Buffy vit comme le fait d’être la seule à se tenir face aux Ténèbres comme quelque chose d’écrasant. La Tueuse est un être foncièrement solitaire, par sa nature même. Rencontrer soudain une autre elle même est évident émotionnellement fort. Cela crée une empathie et Buffy va évidemment chercher à développer ce qui demeure une relation effectivement très intime, car elles sont les deux seules au Monde à partager cette destinée, à savoir ce que signifie vraiment être une Tueuse. Maintenant, de là à parler de relation gay, encore une fois ile me semble qu’on extrapole (même si l’on n’est pas très loin de LA et de West Hollywood). Le sentiment est initialemnt le même chez Faith, mais cela dévie du fait de son parcours personnel : jalousie féroce, envie de prendre à buffy tout ce que, elle, n'a jamais eu, empathie virant à la rivalité... Mais l'on est encore dans le rapport particulier existant entre Tueuses, pas sur un plan gay.

Après lecture des arguments je trouve qu’ils brodent souvent sur ce que raconte la série et qu’ils omettent soigneusement ce qui vient les contredire. Des erreurs factuelles aussi, par exemple dans Ends of the Days " De son côté, Faith se confie à Buffy, ce qu'elle ne fait jamais avec personne d'autre." Et Angel, alors ? Mais les arguments sont nettement moins ridicules que le gros canular Giles/Buffy, c’est exact. Mieux écrits, aussi. C'est vrai qu'elle est parfois un peu lesbian vibe, notre Faith, même si elle le l'est pas du tout, en fait.

**Cetp65** Dim 28 Nov 2010 - 16:04

Pareil, les arguments sont mieux.

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