21 - Casino Royale - 2006

"Le succès de Casino Royale a ravivé la flamme entre le public britannique et Bond"


Chez moi, il l'a plutôt éteinte!

Le résultat du sondage me semble également surprenant car, comme je l’ai déjà écrit, CR est pour moi un des James Bond mettant le moins en valeur la voiture. A part la boite à gants amovible (trop puissant) et la banquette où il pose son petit popotin il faut bien dire que l’Aston ne montre pas grand-chose. Et il n’y a même pas de présentation par Q/John Cleese !

Finalement j’y vois plutôt une manifestation un peu chauvine, 007 en revenant à ses légitimes amours après un flirt germanique des plus douteux. Mais bon, voir la DB5 m’a fait bien plaisir tout de même…

Estuaire44 a écrit:Le résultat du sondage me semble également surprenant car, comme je l’ai déjà écrit, CR est pour moi un des James Bond mettant le moins en valeur la voiture. A part la boite à gants amovible (trop puissant) et la banquette où il pose son petit popotin il faut bien dire que l’Aston ne montre pas grand-chose. Et il n’y a même pas de présentation par Q/John Cleese !

Finalement j’y vois plutôt une manifestation un peu chauvine, 007 en revenant à ses légitimes amours après un flirt germanique des plus douteux. Mais bon, voir la DB5 m’a fait bien plaisir tout de même…

Casino Royale est un James Bond atypique où tout ce qui a fait le succès de la saga est absent: d'autres épisodes n'ont pas mis en valeur la voiture (LALD, TMWTGG, YOLT, Moonraker, Octopussy), mais là il n'y a plus Q, il n'y a plus Moneypenny, et presque plus James, qui ne devient James Bond 007 que dans les dernières images - confrontation avec Mr Whyte. Il n'y a même plus le gun barrel au prégénérique qui était présent même dans les plus mauvais épisodes comme "Moonraker" pour vous dire: "C'est un James Bond".

Cher Patricks, je te renverrai à l'excellente critique d'Estuaire page 23 du topic qui va dans notre sens et apporte de nombreux arguments :

https://avengers.easyforumpro.com/Les-SERIES-TELE-Les-FILMS-f6/James-Bond-t149-550.htm

J'ai lu avec attention cette critique et ne suis pas d'accord sur la chanson, que j'adore, et que le CD officiel a eu la mauvaise idée d'occulter - une première dans la saga 007.
Je me suis quand même procuré le cd single de Chris Cornell.
"You know my name" est une très bonne chanson de générique, alors que celle de Madonna "die another day" était infâme.
Je suis aussi d'accord concernant "Octopussy", très mauvais James Bond malgré Roger Moore, et aseptisant Maud Adams, vénéneuse en Mlle Anders dans "Golden gun".
La critique est aussi trop gentille avec le "moscovite" Daniel Craig.

moi aussi, j'ai aimé la chanson de Cornell, mais je n'ai pas réussi à me procurer la single dommage... Comme quoi, je n'ai pas tout détesté dans ce Bond !

Je ne suis pas étonné, j'ai eu énormément de mal à en trouver un moi même.
Il était en pré commande sur la fnac qui a finalement repoussé la sortie et déclaré le single épuisé avant sa sortie.

Ce qui est tout à fait logique : officiellement , Sony ne voulait pas que le single de Cornell soit importé en France ...

Vous avez eu bien de la chance d'en dénicher un ( moi je l'ai trouvé en...Belgique ! )

pour quelle raison ?

La plus mysterieuse de toute ...Le Marketing

( rappellons que , comme pour la distribution du film Casino royale , la B.O est tombée pour la première fois aussi dans l'escarcelle de Sony ...Pour savoir maintenant qui a ' édité ' l'album en omettant expressement le titre-phare , là , moi, je cale...Il doit s'agir d'une petite mésentente entre la maison de disque habituelle de Chris Cornell et le conglomérat nipppon....)

Pas trés heureux ce marketting.

En effet, la BO de Casino Royale, dépourvue de la chanson titre de Cornell s'est sans doute moins vendue.

La précédente fois, ils avaient été jusqu'à mettre une chanson "à la mode" mais pas du tout bondienne (Die another day, par Madonna) pour "vendre".

Lord B Sinclair a écrit:La plus mysterieuse de toute ...Le Marketing

Une non distribution n'est surement pas une stratégie marketing, une édition limitee oui. Il doit plus s'agir d'un probleme légal.

Tu es decidement très naïf , toi , Steed444444...

Sais-tu que moult films ( de Majors,hein. Pas juste des petits independants ) ne franchissent jamais nos frontières chaque année , juste parce que quelqu'un du département Marketing de Fox/MGM/Sony/etc a décidé qu'il n'était pas fait pour le public français ???

Exemple flagrant il y a deux ans : pourquoi le monde entier a-t-il eut droit à l'adaptation ( ratée , d'accord ) des THUNDERBIRDS de Jonathan Frake, et pas nous ? Parce qu'après simplement un bouche-à-oreille désastreux , la boite a pris peur , et malgré toute la campagne promo déja lançée ( affichage , teaser en salles , etc ) a décidé subito presto de retirer le film de ses programmes ...

Même chose pour les cds , hélas....

Lord B Sinclair a écrit:Tu es decidement très naïf , toi , Steed444444...

Je ne suis pas naif cher Lord, j'ai avalé plus d'une centaine d'heures de cours de marketing contrairement a toi. Le marketing c'est toutes les stratégies pour vendre au maximum un produit, explique moi en quoi ne pas distribuer le produit sur un territoire est une stratégie marketing ? Depuis quand pour vendre le plus possible un produit, il ne faut plus le vendre ? Excuse moi mais la théorie Lord Brett Sinclair n'est pas encore arrivée dans nos écoles !

Si c'est pour éviter d'aller au casse pipe, c'est une stratégie commerciale et c'est différent.

En l'occurence, pour le CD de la BOF de "CR", cela a eu un effet désastreux, ces dernières années les BO de Bond étaient de grosses ventes, et pourtant Barry n'est plus là depuis "the living daylights".
Les gens achètent souvent par rapport à la chanson (ou aux chansons) des génériques, dans TND, il y en a plusieurs (Sheryl Crow, KD Lang).

Barry était inventif, mais David Arnold ne fait pas beaucoup de thèmes qui peuvent s'écouter hors du contexte du film.

Tout ceci pour dire que la BO de CR n'a pas dû être une grosse vente, elle était peu présente dans les supermarchés et hypermarchés qui depuis la quasi disparition des disquaires sont les rois de la distribution.
Celle de DAD, qui pourtant était très mauvaise (Madonna complètement hors sujet avec une chanson non bondienne, Arnold qui décline à l'infini le JB thème) était en vente partout.

Bref, cette histoire de ne pas mettre la chanson de Cornell est un désastre, car même en étant réservé sur le film, j'avoue avoir aimé la musique. Il faut dire que pour une fois, comme le JB thème n'arrive qu'à la fin, David Arnold a dû faire preuve de plus d'imagination dans ses compositions. Mais la chanson de Cornell manque vraiment.

Désolé , mon cher Steed555555555 , mais il y a une énorme différence entre ce que l'on vous apprend dans les écoles de Marketing ..Et la réalité du Marché ...

Vous y-t-on appris par exemple - qu'à contrario du reste du Monde ( Chine et Russie compris ) que pour certaines ' Majors ' , le Japon est le seul pays à bénéficier de campagnes exclusivement ciblées pour ses habitants ?? ( avec affiches,logos,titres et tout le bazar ..totalement ORIGINAUX - pas simplement des ' remontages ' à partir d'élèments empruntés à " L'ouest " ..) - Vu que le comportement japonais s'accomode parfois mal de choses parfaitement assimilées chez nous ...

Ah..Jeunesse...



Ceci de posé , Cornell ne se prive pas de hurler son thème à chacun de ses concerts , donc , bon...

Lord B Sinclair a écrit:Désolé , mon cher Steed555555555 , mais il y a une énorme différence entre ce que l'on vous apprend dans les écoles de Marketing ..Et la réalité du Marché ...

Je te parle du terme marketing dont ton utilisation est totalement erronée. Le marché japonais pour les films, je m'en fiche royalement (enfin impérialement devrais-je dire!), mais au Japon comme ailleurs et a 20 ans comme a 50 ans, une stratégie marketing est une stratégie marketing. Ne pas distribuer un produit dans un pays n'est pas une stratégie marketing! Je ne comprends pas pourquoi tu persistes a maintenir le contraire!

Quels sont tes arguments pour dire ca ?

Parce que c'est vrai ...C'est tout ( Choisir de ne pas distribuer un produit , et éviter en cela la perte d'un budget de Com' EST une stratégie, cher ami ) . Fin d'une discussion impossible

Lord B Sinclair a écrit:Parce que c'est vrai ...C'est tout ( Choisir de ne pas distribuer un produit , et éviter en cela la perte d'un budget de Com' EST une stratégie, cher ami ) . Fin d'une discussion impossible

Choisir de s'implanter dans tel ou tel pays, ce sont des stratégies oui, mais commerciales comme expliquer plus haut. Tu parles de l'absence d'un retour sur investissement ce qui est une stratégie purement commerciale. Cela ne fait en rien plus vendre dans le pays d'origine, ce sont des stratégies commerciales.La distribution est bien une variable du marketing mix (avec produit, prix, communication), mais choisir ou on ne va pas distribuer un produit certainement pas ! :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marketing

La remarque Parce que je le dis c'est vrai est assez ahurissante a lire.

stratégie ou pas, j'aimerais bien trouver la chanson en CD et je ne sais plus quoi faire !

Il est dur à trouver, mais je viens de voir qu'il y en a un pas cher sur price minister
http://www.priceminister.com/offer/buy/55302800/You-Know-My-Name-B-O-F-casino-Royale-CD-Single.html

merci

Patricks a écrit:
Barry était inventif, mais David Arnold ne fait pas beaucoup de thèmes qui peuvent s'écouter hors du contexte du film.


Bref, cette histoire de ne pas mettre la chanson de Cornell est un désastre, car même en étant réservé sur le film, j'avoue avoir aimé la musique. Il faut dire que pour une fois, comme le JB thème n'arrive qu'à la fin, David Arnold a dû faire preuve de plus d'imagination dans ses compositions. Mais la chanson de Cornell manque vraiment.

N'étant un fan non plus de David Arnold, j'avoue aimer son travail sur C.R. notamment les theme romantique tres reussis à mon avis.
Mais bon je reste un fan absolu de J.Barry et je suis assez d'accord avec toi, les compos de D.Arnold sont souvent moins interessantes à ecouter sans les images.

Et pour rester dans le sujet, si vous ne trouver pas le single (bizarre je l'ai vu partout dans mon coin ) vous pouvez toujours acheter le dernier album de Chris Cornell, "Carry On" qui lui contient la chanson titre dans une version quasi identique a celle entendue dans le film (contrairement au single qui est une version plus rock, surtout l'intro).
Ok ca fait cher la chanson mais l'album est pas mal et puis son prix va surement baisser avec le temps
Je met le lien vers amazon, non pas dans un but lucratif mais parce que l'on peut en ecouter un petit bout...
http://www.amazon.fr/Carry-Chris-Cornell/dp/B000PHWCX6/ref=sr_1_1/403-9215794-1668461?ie=UTF8&s=music&qid=1190071299&sr=1-1

Question: c'est qui la maison de distribution du Single , alors ????

Y'en a qui ont de la chance de l'avoir trouvé aussi facilement, tiens !!!!!

Lord B Sinclair a écrit:

Alors ' ahurissant ' mon raisonnement , moi je veux bien...Mais si tu veux je t'enverrais un dossier que j'avais écrits là-dessus pour le mag économique de Christian Blachas ( CB News ) en 1997 ...

Avec plaisir !

Lord B Sinclair a écrit:Question: c'est qui la maison de distribution du Single , alors ????

Y'en a qui ont de la chance de l'avoir trouvé aussi facilement, tiens !!!!!

Voici les références de mon single:
Chris Cornell: You know my name/Black hole sun (acoustic)
SURETONE/INTERSCOPE 060251718880

Et il est bien précisé sur la jacquette: "As featured in the motion picture Casino Royale"

Ok merci ...Est c'est l'exact version ( à l'accord près ) du film ?

Oui, c'est la version du film.

Euh excuse moi Patricks mais es-tu sûr que c'est la meme version que celle entendue dans le film ? car ayant ecouté la version qui passe à la radio et celle du dernier album de C.Cornell, la version radio est plus rock au niveau de l'intro que celle presente sur son album.

L'intro est à la guitare seche dans le film et sur le single il me semble que c'est different, plus electrique...
Si je chipote trop, n'hesitez pas donner moi un et je sors
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et puis la version film est plus courte aussi... ok cette fois je

Je viens de mettre sur ma chaine stéréo le single de Cornell et sur Power DVD sur mon PC le DVD du générique.
Soit dit en passant, Daniel Craig je ne m'y ferais jamais, rien que de revoir la séquence d'intro où il tue l'agent double, bref passons...

Dans les deux cas, il n'y a pas d'intro guitare sèche, peut être sur l'album, mais pas sur le single.
Je dirai que c'est le même sauf que le son qui sortait de mon PC sonnait évidemment plus métallique que celui de ma hifi.

Mais bon, je n'y mettrai pas ma main à couper (Craig serait capable de passer à l'acte!)

Soit dit en passant, Daniel Craig je ne m'y ferais jamais, rien que de revoir la séquence d'intro où il tue l'agent double, bref passons...

Tu peux pas t'en empecher, hein

J'ai plusieurs versions du titre avec plus ou moins de violons ou "plus rock"
Je n'ai pas entendu la version single mais celle diffusée à la radio et juste apres l'intro avec la batterie et tout le toutim, on entends le rythme qui se fait sur une guitare electrique alors que la version album de cornell et du film est plus "calme".
Je vais essayer de faire comme toi pour tout comparer en temps réel...

A suivre...