Re: Série "Les Envahisseurs"

**Estuaire44** Ven 20 Mai 2011 - 16:06

Sortie de l'ultime fascicule :
http://www.unificationfrance.com/spip.php?article14450

Invité Lun 23 Mai 2011 - 7:10

La série a tout de même était jusqu'au bout alors qu'elle a failli être interrompue en cours (trois semaines sans dvd) puis deux semaines de suite des parutions
A noter que l'on ne la trouvait plus que difficilement dans les kiosques mais plutôt sur abonnement

**Estuaire44** Mar 19 Juil 2011 - 0:29

Une présentation très détaillée de la série
http://www.classictvhistory.com/EpisodeGuides/invaders.html

Invité Sam 24 Déc 2011 - 11:22

Un des bonus de la série sur You Tube. A noter que l'édition US est truffée de bonus contrairement à celle de TF1, vide comme une coquille de noix. Didier Liardet m'avait d'ailleurs expliqué lors du salon des séries que c'était des jeunes sans connaissance des séries qui dirigeaient le département série de TF1. Il avait fallu qu'il se batte pour que figure la véritable soucoupe volante sur les DVD. Les amateurs avaient piqué une soucoupe d'un film des années 50 et pensaient que cela ferait l'affaire. Rolling Eyes

**Dearesttara** Sam 24 Déc 2011 - 12:13

denis a écrit:Liardet m'avait d'ailleurs expliqué lors du salon des séries que c'était des jeunes sans connaissance des séries qui dirigeaient le département série de TF1.

Ah, ben, ça explique beaucoup de choses. Mis à part Dr.House (et peut-être Dexter), les séries programmées par TF1 ne brillent pas il est vrai par leur qualité... Evil or Very Mad

Alors, quand il s'agit de rééditer les anciennes séries...

**séribibi** Sam 24 Déc 2011 - 12:47

C'est surtout leur méconnaissance totale du propos étant donné leur jeunesse et qu' ils ne connaisse rien -ou presque- à la série vintage concernée.
Sur les coffrets de "L'aventurier" il y avait marqué : "La plus célèbre série anglaise des années 70"

**Dearesttara** Sam 24 Déc 2011 - 13:28

séribibi a écrit:Sur les coffrets de "L'aventurier" il y avait marqué : "La plus célèbre série anglaise des années 70"

C'est quoi comme série ? mdr

Invité Sam 24 Déc 2011 - 17:23

Et pourtant, Dear, je viens de me rendre compte qu'il y a trois posts consacrés à cette série...Sinon, le générique vaut le détour mais je n'ai pas revu la série depuis la période dorée de la Une est à vous et même pour revoir Barry Morse, cela ne me tente pas (il est mieux dans Le fugitif).

https://avengers.easyforumpro.com/t2707-serie-l-aventurier-avec-gene-barry?highlight=l+aventurier

Sinon, Seribibi a raison, il suffit de retourner les DVD de séries cultes pour se rendre compte que les commentaires sont souvent faits par des amateurs. Il n'y a pas que l'histoire des soucoupes volantes par ‘les p'tits jeunes de TF1’, prenez le visuel du coffret 2 de la saison 2 de Kojak ! Un accoutrement jamais vu dans la série qui le fait ressembler à Derrick : allez vendre la série avec ça !

**Philo** Sam 31 Déc 2011 - 14:51

En train de re-regarder la série.
Dès le deuxième épisode, une énorme ineptie (la chaleur, sans doute) !
Pourquoi nos deux compères ne récupérent-il pas les armes (silencieuses de surcroît) des envahisseurs qu'ils viennent d'assommer ? Tout en sachant qu'ils vont se réveiller un jour, et... reprendre leurs armes !

pcqltm

**Dearesttara** Sam 31 Déc 2011 - 15:02

... peut-être que ces armes sont attachés à leurs corps par un champ magnétique invisible destucteur qui atomise, désintègre, confettise, bref désentripaille si un non-non-humain ose y poser la paluche ? Laughing

Ok, je sors... hein

mais de toute façon, les facilités scénaristiques ont toujours existé. On en trouve par exemple quelques juteux exemples dans Les Avengers...

**phildlm** Sam 31 Déc 2011 - 21:06

Philo a écrit:En train de re-regarder la série.
Dès le deuxième épisode, une énorme ineptie (la chaleur, sans doute) !
Pourquoi nos deux compères ne récupérent-il pas les armes (silencieuses de surcroît) des envahisseurs qu'ils viennent d'assommer ? Tout en sachant qu'ils vont se réveiller un jour, et... reprendre leurs armes !

pcqltm

Parce que le scénariste n'y a pas pensé! Et moi non plus, ça ne m'a jamais interpellé, bien que j'aie déjà vu cet épisode plusieurs fois. Embarassed

Invité Sam 7 Jan 2012 - 14:32

Je place l'intégralité du message d'Outerlimits lu sur le forum dvdclassik et qui montre bien les différences, ici le pilote, qu'il existe entre la version française et la version US, beaucoup plus complète.

Notamment le "faux" pilote de 65 minutes, inclus dans cette édition US.
Je dis "faux" parce que le vrai pilote, de 75 minutes (ou 90 si l'on y inclut les pubs), est toujours introuvable à ce jour.
Pour l'heure, cette version de 65 minutes est intéressante car elle présente des séquence nouvelles et des petites modifications :

Elle semble apporter une bonne alternative, déjà, entre la version, de 50 minutes connue et diffusée partout dans le monde, et la version complète de 90 minutes, toujours introuvable :

Il y a de nombreux ajouts mais 5 sont majeurs :
- Le 1er et le plus long se trouve juste après que Vincent, Alan Landers et les policiers quittent les campeurs après les avoir interrogés. Sur la version écourtée connue, il y a un gros plan sur le visage inquiétant des campeurs puis on passe à la scène où Vincent va les retrouver sur le lieu en pleine nuit
Dans cette version de 65 minutes, il y a entre les 2 scènes une autre séquence où David est Chez Alan et lui explique ce qu'il a vu, après lui avoir fait un dessin de la soucoupe, séquence n'existant pas dans la version courte connue depuis toujours.

Le deuxième ajout important se situe à l'hôpital, après que l'ami de Vincent soit passé lui rendre visite ; alors que c'est ici que, dans la version courte (ou "normale"), nous voyons pour la 1ère fois avec cette vieille dame/tante Sarah (qui ne dira pas un mot), et que Vincent reverra plus tard au moment de l'incendie de sa chambre d'hôpital, dans la version extended, elle a carrément une conversation avec lui (Vincent) qui dure env 1 minute (juste après le départ de l'ami de Vincent).

Le 3ème ajout important se trouve après que David Vincent ait échappé à l'incendie précité ; ensuite on passe à une autre séquence : Vincent arrivant à Kinney.
Mais dans cette version de 65 minutes, il y a un ajout entre les 2 : après avoir échappé à l'incendie, Vincent téléphone à Allan pour lui expliquer ce qu'il s'est passé et qu'il se rend à Kinney

Le 4ème ajout important se trouve à la fin, avec la séquence où tante Sara et M Kemper se trouvent devant David allongé au sol après avoir été assommé par le policier et devant le corps d'Allan, et tante Sara dit : "Je ne l'aurai jamais cru capable de ça" (où qque chose y ressemblant)

Le 5ème "double" ajout important se trouve au tout final : Vincent je crois me rappeler enlève la pancarte "For sale" de l'hôtel et l'amène avec lui (scène inconnue dans la version courte) avant de prendre la voiture et quitter la ville, et là, plan sur le campeur du début d'épisode, qui sort de sa voiture (dans la version courte, l'épisode se termine sur cette scène) ; ensuite, grosse scène inédite : on voit un plan éloigné d'ensemble et en plongée montrant Vincent en voiture quittant la ville (gros panoramique sur la ville), et un générique de fin "classique" (en surimpression) arrive, qui n'a plus rien à voir avec le générique final officiel.

Sinon, il y a plein de petits ajouts, notamment lorsque Vincent arrive à Kinney : on le voit crier "il y a quelqu'un ?", alors que dans la version courte ce passage n'existe pas. Ce qui n'est pas plus mal d'ailleurs, car cet "ajout" de séquence laisse toute de suite supposer à David Vincent que cette ville est déserte, ce qui n'est pas trop cohérent : le fait qu'il ne voit personne dans les rues de ce village après qquelques instants seulement n'a pas à le faire réagir ainsi ! Ca n'a rien de particulièrement étonnant en fait.
On verra aussi quelques brefs plans supplémentaires lorsque Vincent se dirige pour la 1ère fois en direction de l'usine (son parcours sera plus long ; il descend un talus, reviens sur ses pas, etc...) Bref, de petites séquences qui ne figurent pas dans la version courte.
Il y a bien aussi de ci-de là quelques autres brèves séquences supplémentaires dont, il me semble, un échange entre Kathy et M Kemper, lorsqu'elle se touve au bar avec Vincent ; et bien à un moment, on entend celle-ci poser une question à M. Kemper ; je crois que cette scène ne figure pas sur la version courte...

Malheureusement, la fameuse séquence où l'on voit Kathy et Vincent ensemble dans l'entrepôt (tirée du pilote intégral de 75 minutes), ne figure pas dans cette version (la séquence est "connue" à travers 4 ou 5 photos régulièrement montrées dans les études sur la série, et dont le fameux livre de Liardet "Les envahisseurs - le passé recomposé"- en contient 3).
Cette séquence laisse dans l'interrogative quand à son positionnement dans l'épisode, par rapport à la version courte (ou mieux : la version 65 minutes)
En effet : On se demande, lorsque l'on voit ces photos tirées du pilote, à quel moment ces scènes apparaissaient en réalité, par rapport à la version courte qui ne laisse jamais entrevoir que lui et Kathy ont déjà visité ensemble l'entrepôt avant, d'ailleurs quand il quitte celle-ci pour sauver son ami, il venait d'essayer de la convaincre de ce qu'il a vu.
Peut-être que les dialogues (le doublage) ont été modifiés pour la circonstance, peut-être aussi que d'autres séquences ont été tournés spécialement pour rendre cohérente cette version courte (notamment le final où Kathy et David sont dans le bar, avant le moment fatidique) et certaines, jamais vues en photos, enlevées, et qui montreraient David et Kathy en train d'épiloguer sur ce qu'ils ont vu (sachant que Kathy est une "espionne")...

**séribibi** Sam 7 Jan 2012 - 14:36

en fait c'est mon message Denis lol!

J'avais posté cela parce qu'une personne m'avait envoyé l'extended version ce qui m'a permis l'analyse des différences, et j'allais le faire ici aussi hein

Merci en tous cas de l'avoir remarqué hein

Invité Sam 7 Jan 2012 - 16:32

Merci Séribibi. En tout cas, ces détails expliquent beaucoup de choses.

Invité Dim 22 Juil 2012 - 9:21

De James Rosin également, même auteur que le livre des Rues de San Francisco, à noter celui sur Les Envahisseurs
http://www.cineweekly.com/special-feature/120306-book-review-invaders-james-rosin.html

Invité Dim 22 Juil 2012 - 15:02

Roy Thinnes ne devait il pas venir à une convention de fan dans le sud de la France en Juin ? Alexis de "L'âge de cristal" en avait parlé .

Invité Dim 22 Juil 2012 - 15:03

Phil DLM a écrit:
Parce que le scénariste n'y a pas pensé! Et moi non plus, ça ne m'a jamais interpellé, bien que j'aie déjà vu cet épisode plusieurs fois.

Ben parce qu'ils sont partisans de la non violence Very Happy

Invité Dim 22 Juil 2012 - 19:38

Tout à fait. Michèle Roussel m'en avait parlé à la réunion des séries avec Les Brigades du Tigre en novembre mais je n'ai plus eu de nouvelles par la suite.

**Estuaire44** Dim 22 Juil 2012 - 19:46

L'intégralité de la série vient d'être installée sur YT

https://www.youtube.com/user/alfredoastaire/videos?view=1

Invité Mer 25 Juil 2012 - 12:54

Suite au lien d’Estuaire, je regarde avec mon fils (excellent pour parfaire son anglais) la série en ordre chronologique. Jamais fait et pas vu d’épisodes depuis un quart de siècle.

J’en profite pour lire ensuite les critiques de Patricks.

Beachhead ; Patricks le considère comme le meilleur de la série. Ca veut dire qu’on peut s’arrêter là car on ne verra pas mieux. Pour moi, l’épisode vaut deux melons car les codes de la série ne sont pas encore là : il y a bien sûr le petit doigt mais pas la lumière rouge et de sinistre têtes d’envahisseurs (la petite vieille n’est pas la plus cauchemardesque et les campeurs font sourire). On voit la scène d’introduction intégrale ; je ne m’en souvenais pas. De l’épisode, seuls les tubes de verre me sont revenus en mémoire. Sinon, Diane Baker fait une charmante ‘envahisseur’ et on comprend que Vincent se fasse avoir.

Un début convenable mais le meilleur est à venir.

Invité Mer 25 Juil 2012 - 19:42

La preuve que Beachead peut exister en dehors de la série, c'est que Quinn Martin en a fait un remake au dialogue près en 1977, "The nomads", avec David Birney, le héros de Serpico dans le rôle de Paul Rogers, un ancien du vietnam, à la différence que dans l'épilogue, il finit dans un asile de fous accusé du meurtre de son associé passé sous le tube. C'était dans l'anthologie "Voyage dans l'inconnu", tales of the unexpected.

Ironie du sort, Roy Thinnes joue dans cette série mais pas dans le remake du pilote des envahisseurs. Il est un journaliste qui se fait enfermer dans le couloir des condamnés à mort pour faire un "papier à sensation", sauf que cela se termine mal pour lui.

Invité Mer 25 Juil 2012 - 22:11

The Experiment (3 melons) : On rentre un peu plus dans le vif du sujet avec cet épisode. Il y a de très bons acteurs ; Laurence Naismith, Roddy Mc Dowall et Harold Gould (aucun des trois n’est un envahisseur) et la paranoïa s’installe. On découvre aussi le cylindre de mort des envahisseurs (pas encore de brume rouge mais c’est pour bientôt). David Vincent a les preuves mais il n’est pas encore assez aguerri et il ne se méfie pas assez. Je me souvenais de la fin et du fils qui finalement sauve Vincent du lavage de cerveau.

**phildlm** Sam 28 Juil 2012 - 2:32

3 melons pour le pilote et 4 pour "l'expérience" en ce qui me concerne. Je suis en train de revoir toute la série que j'ai en VHS, encore quelques épisodes et j'ai terminé, je vous ferai part de mes notes actualisées.

Invité Sam 28 Juil 2012 - 15:20

The Mutation (4 melons) : Le meilleur pour l’instant et la série pourrait commencer par celui-là. On découvre comment les envahisseurs disparaissent lorsqu’ils sont tués (je l’ai découvert bien tard que c’était rouge ayant une télé noir et blanc jusqu’ en 1982 !). Le désert, la chaleur, la soucoupe volante et les envahisseurs avec leur sèche-cheveux ; c’est exactement comme cela que je me souvenais de la série. Il y a aussi la charmante Suzanne Pleshette en alien évolué, capable de sentiments. Dommage qu’elle disparaisse si vite, cet épisode aurait pu être en deux parties. La meilleure scène est celle de la poursuite dans le décor lunaire et elle aurait dû être plus longue (je pense en passant que Roy Thinnes est doublé dans le combat avec l’envahisseur). Par contre, comment une alien peut-elle avoir une crème pour les brulures dans son sac à mains ?

**séribibi** Sam 28 Juil 2012 - 15:29

Première preuve, L'expérience, La mutation, Les sangsues, Vikor, Cauchemar, Panique...font pour moi partie les meilleurs épisodes de la série... Mais mon préféré est sans hésitation "L'innocent" !

Invité Dim 29 Juil 2012 - 19:24

Je me suis planté et on a regardé le quatrième de la seconde saison, et pas de la première ! Rendu compte trop tard. Bref :
Valley of the Shadow (1 melon): Un épisode lent mais qui montre que la lutte est perdue d’avance ! Un peu comme l’immigration dans notre pays. Je ne me souvenais pas du tout de l’avoir vu. D’ailleurs, lorsque l’envahisseur est tué sur la place publique, il y a de quoi être perplexe ! Ca y est, tout le monde est au courant et la série est terminée ! Vincent doit s’allier avec les envahisseurs pour sauver 12 000 âmes et faire perdre une journée à une ville entière. Pessimiste au possible.

**séribibi** Dim 29 Juil 2012 - 19:54

"La vallée des ombres" fait partie des épisodes qui ont été inédits en France jusqu'à la diffusion de l'intégrale en 1987, et qui bénéficie, comme eux, d'un doublage français infâme. A voir impérativement en VO.

Invité Dim 29 Juil 2012 - 20:25

séribibi a écrit:"La vallée des ombres" fait partie des épisodes qui ont été inédits en France jusqu'à la diffusion de l'intégrale en 1987, et qui bénéficie, comme eux, d'un doublage français infâme. A voir impérativement en VO.

Ok, ça explique que je ne l'avais jamais vu. Je n'ai pas revu la série assidument depuis les années 70.

**séribibi** Dim 29 Juil 2012 - 22:23

Denis je te conseille de revoir d'abord la 1ère saison (et dans l'ordre si tu peux), beaucoup plus atmosphérique, même si la seconde reste de qualité tout de même, mais davantage "dans le moule".
Et en plus cela permet d'en voir l'évolution (il faut rappeler que "Les envahisseurs" fit un flop au US et cette saison initiale fut jugée trop pessimiste, trop noire par les américains).
En fait, il y aura de grands changements à partir de la 2ème saison, une rupture de ton assez énorme, à commencer par la musique de Dominic Frontière, qui aura pourtant largement contribué au climat d'épouvante et paranoïaque voulu par Cohen pour la série, et qui disparaitra purement et simplement ! Pourtant, ces thèmes musicaux amenaient une ambiance unique lors des épisodes, cette disparition est incompréhensible.
Ensuite, à partir de l'épisode 30 de la saison 2, (l'excellent "Les défenseurs"), David Vincent y perd son statut de "héros seul contre tous" puisque se forme autour de lui un petit groupe de personnes ayant elles-mêmes été témoin de la présence d' Envahisseurs sur Terre.
Il faut enfin noter que la plupart des scénarios orientés "épouvante" et écrits par Larry Cohen, auront été utilisés pour de nombreux épisodes de la saison 1 (dont "Cauchemar", probablement l'épisode le plus effrayant, en tout cas un des plus nihiliste : ça y parle d'aliénation mentale, de destruction à grande échelle via des insectes, ça y fait référence à Hitchcock comme dans "L'innocent").

La saison 2 sera plus souvent orientée vers des histoires s'apparentant à des enquètes policières plus classiques (pas toutes néanmoins), rendant la série plus "ordinaire".

On l'aura bien compris, le climat de tension, d'épouvante et de paranoïa qui régnait dans les épisodes de la 1ère saison va progressivement disparaître : plus de héros délaissé et solitaire, plus de musique inquiétante de Dominic Frontiere, plus d'histoires véritablement effrayantes (on est loin des épisodes comme "Cauchemar" ou "Les sangsues")...
La mésentente du producteur de la série (Quinn Martin) avec de son créateur (Larry Cohen) auront amené un discrédit sur cette dernière : Quinn Martin n'étant pas en phase avec la vision qu'avait Larry Cohen de son "bébé", il en fera une série beaucoup plus aseptisée dés la saison 2, "virant" les gimmicks (musique, histoires effrayantes...) qui en faisaient pourtant toute sa singularité...

Invité Lun 30 Juil 2012 - 9:14

Merci Séribibi. En effet, je compte voir la série en chronologie; hier, c'était une fausse manip. J'ai pu me rendre compte que l’atmosphère n'est pas la même. J'ai en mémoire plutôt ce que j'ai vu de la saison 1 jusqu'à présent. C'est en fait Les sangsues, dont je garde un vague souvenir, que j'aurais dû revoir.

**phildlm** Lun 30 Juil 2012 - 22:14

séribibi a écrit: (l'excellent "Les défenseurs"),

D'accord avec ton post, hormis sur ce point. Excellent, "les défenseurs"? Sûrement pas! Ce n'est certes pas le plus mauvais, mais hormis le fait qu'il constitue un tournant avec la constitution du groupe des "défenseurs", et hormis la présence appréciée de la divine Caroll Linley love

, le reste est assez décevant dans la mesure où tout est téléphoné, tout se devine d'avance. Excellent seulement si on considère "Requiem" de la saison 6 des Avengers comme excellent. "Requiem" utilisait les mêmes ressorts, même type de scénario où tout est cousu d'énorme fil blanc, à commencer par l'évasion du repaire des envahisseurs, très, très facile...

Et ne parlons pas des multiples temps morts en milieu d'épisode, et surtout de la stupidité sans nom de Vincent: qu'il n'ait pas compris après l'exécution de son ami, qu'il persiste dans la même voie, ce qui va coûter la vie à une autre des "défenseurs" est tout bonnement consternant.

Alors épisode à voir pour comprendre la suite, mais globalement une déception pour tout amateur de scénarios subtils. Et comme l'ambiance de la première saison a disparu, il ne reste que la qualité des scénarios pour produire de bons épisodes...

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