L'affaire DSK

**Estuaire44** Mar 17 Mai 2011 - 18:10

Je pense que lespoliciers US connaissent leur boulot et qu'ils ont agi ainsi en se basant sur des éléments concrets. On verra la nature de ces preuves durant le procès, on sera fixé dans un sens ou dans l'autre à ce moment là.

Invité Mar 17 Mai 2011 - 21:48

Quand on voit les reportages sur BFM.TV, on se demande dans quel monde on vit aux USA ! DSK est emprisonné dans la plus infâme prison new yorkaise avec un garde en permanence pour le protéger, comme le pire des criminels, comme un des nombreux tueurs en série que les USA ont connus.

C’est évident qu’il s’agit d’une vengeance US par rapport, entre autres, au cas Polanski que la France n’a pas extradé.

Qu’un homme comme DSK soit traité de cette façon ne peut qu’émouvoir et faire naitre un profond sentiment anti américain. Une société où l’image de l’ennemi public numéro un mort, Ben Laden, est jugée trop choquante mais où on n’hésite pas à jeter en pâture aux médias un homme influent, français et socialiste de surcroit.

Il y a de nombreuses questions en suspense et en aucun cas, la prison n’aurait dû être prononcée mais une libération sous condition avec le paiement d’une caution en attendant les conclusions de l’enquête n’était pas assez médiatique pour les médias US.

Est-il vrai que le patron du FMI a effectué son check-out tout à fait normalement, ce qui invaliderait la thèse policière de la fuite précipitée? Est-il vrai que c'est lui qui aurait appelé l'hôtel, depuis l'aéroport, pour avertir qu'il avait oublié un BlackBerry dans sa suite, signalant ainsi volontairement où il se trouvait? À quelle heure exactement la femme de chambre a-t-elle rapporté à la direction de l'hôtel la tentative de viol dont elle aurait été l'objet ? Que dit l'ordinateur de la réception sur l'heure exacte du check-out de DSK? Comment une femme de chambre aurait pu s’introduire seule, contrairement aux usages qui, dans la plupart des grands hôtels new-yorkais, prévoient des « brigades de ménage » composées de deux personnes, dans la chambre d’un des personnages les plus surveillés de la planète ?

Toutes ces questions font que 57% des Français sondés pensent que Dominique Strauss-Kahn est "victime d'un complot". Je pense que même s’il y a eu rapport, il est fort possible qu’il n’y ait pas eu viol comme la défense va plaider vendredi. Après tout, c’est le jackpot assuré pour la plaignante en cas de succès.

En tout état de cause, et quelque soit l’issu de cette affaire, la piètre image que la justice américaine a donnée ne va sûrement pas inciter les Français à se rendre aux USA…On ne pas nier que DSK, même si on n’est pas de tendances socialistes, soit intelligent et pas ce personnage brutal et violent, cet animal sauvage, ce primate, décrit par la presse aujourd’hui.

Rien au monde n’autorise à ce qu’un homme soit ainsi jeté aux chiens.

Invité Mar 17 Mai 2011 - 21:54

Tout à fait d'accord avec toi Denis. Moi qui le détestait politiquement, et lui préférait Ségolène voire aujourd'hui Hollande, je souhaite qu'il ressorte lavé de tout soupçon de cette histoire.
Quand à la justice américaine, elle a montré qu'elle n'avait rien à envier aux prisons staliniennes, d'ailleurs le procès avant le procès fait à DSK rappelle les purges staliniennes (cf l'aveu avec Montand).

**phildlm** Mar 17 Mai 2011 - 22:30

denis a écrit:
Rien au monde n’autorise à ce qu’un homme soit ainsi jeté aux chiens.

Tu parles comme Mitterrand... hein

Moi ce que je trouve ahurissant, c'est la menace de 74 ans de prison alors qu'une complice de 4 assassinats d'enfants va être libérée après 5 ans de prison. Les USA sont très différents de l'Europe et surtout de la Belgique. Laxisme excessif dans un cas, sévérité insensée dans l'autre. Mais rien d'étonnant. Dans certains états américains, le simple fait pour un homme de solliciter une prostituée est passible de prison. Des hommes sont parfois mis en prison pour ne pas avoir payé la pension alimentaire à leur ex-épouse. Du grand n'importe quoi!

Ben Laden, pas de photo. La victime "présumée", pas de photos. Médiatisation ) outrance et culte du secret font bon ménage aux Etats-Unis.

Quel que soit le résultat, je serai sidéré de toutes manières. Car, soit c'est une invention et je n'en vois pas l'intérêt puisque la victime est obligée de se cacher. Soit c'est vrai et il faudra qu'on m'explique comment un type qui sort de sa douche, qui plus est à midi, et âgé de 62 ans, peut avoir de telles envies irrépressibles.

Le gérant de l'hôtel a affirmé qu'il était courant que le personnel de service entre dans les chambres. Curieux: il s'agit du groupe Accor, dont je fréquente les hôtels régulièrement. Dans les Ibis à 100 euros la nuit et 2 étoiles, c'est vrai qu'ils frappent à la porte vers 10 ou 11 heures et entrent si on ne répond pas. Par contre, ça ne m'est pas arrivé dans les Novotel à 150 euros la nuit et 3 étoiles. Alors c'est curieux dans une suite à 3000 dollars la nuit (que DSK a pu avoir pour 450 dollars car elle restait vacante pour le week-end et dans ces cas-là ils bradent).

**Philo** Mar 17 Mai 2011 - 23:28

et que dit le sperme à Tozoïde dans tout ça ?

**Estuaire44** Mer 18 Mai 2011 - 2:44

Quelques infos filtrent sur la femme de chambre :
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Intéressante opinion de Daniel Schneidermann
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Invité Mer 18 Mai 2011 - 6:46

On aimerait bien que DSK s'exprime et donne sa version. Et la victime ne doit pas rester sans visage.

Invité Mer 18 Mai 2011 - 7:02

En tout cas, j'ai trouvé Martine Aubry très digne, je ne l'aimais guère, comme quoi il ne faut jamais dire "fontaine...."

**Estuaire44** Mer 18 Mai 2011 - 7:43

D'accord pour bien aimer avoir la version de DSK. Mais je ne vois pas trop ce qui empêche ses avocats de la donner ?

Après oui, ce serait aussi bien de mettre un visage sur cette dame, sans que cela soit essentiel pour autant.

**Dearesttara** Mer 18 Mai 2011 - 11:14

Le système judiciaire américain, Estuaire. DSK ne peut présenter sa version tant que le procès n'a pas lieu. On écoute uniquement la parole de l'accusation et on voit s'il y aura procès ou pas (ce qui a 100% de chances d'y arriver). Ensuite, lors du procès, on aura la version de DSK (s'il en a une et j'espère pour lui).

Après, rien n'aurait empêché les avocats d'en dire un peu aux journalistes mais ils ont peut-être peur que ce soit repris partout et que ça fasse boule de neige (déjà qu'ils sont pas dans une situation facile). En ne disant strictement rien, ils jouent sur l'effet de surprise pour tenter de désarçonner l'accusation où ils diront la version de DSK le moment venu. Ce qui est sûr, c'est qu'ils vont certainement jouer sur les problèmes d'horaire car il y a une étrange discordance d'heures dans cette affaire...

Invité Mer 18 Mai 2011 - 11:57

J'espère qu'en voyant un tel système judiciaire, les gens seront moins dupes du rêve américain, du pays de la statue de la liberté, et plus prudent pour critiquer des pays comme la Russie.

Invité Mer 18 Mai 2011 - 14:55

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Depuis plusieurs mois, j'ai demandé que Dominique ne se déplace plus sans être accompagné par deux ou trois gardes du corps. Il ne faut jamais le laisser seul. Non pas pour le défendre contre une quelconque agression, mais je choisis les mots justes, non diffamatoires, pour empêcher mon ami disons... de céder à la complexité de sa vie sexuelle. Cela, bien sûr, dans l'éventualité de sa candidature à l'élection présidentielle de 2012.

**Estuaire44** Mer 18 Mai 2011 - 15:35

Allez, un de plus :

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Invité Mer 18 Mai 2011 - 15:46

Deux poids, deux mesures
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**Estuaire44** Mer 18 Mai 2011 - 15:48

Sans doute le système israélien est-il plus proche du notre que l'américain ?

Invité Mer 18 Mai 2011 - 19:20

Je trouve qu'aujourd'hui DSK commence à "retomber" et ne plus faire la une de l'actualité. L'effet surprise est passé, je ne sais plus ce qu'était le premier titre au JT de France 3, mais plus DSK.

Invité Mer 18 Mai 2011 - 19:39

J'ai l'impression que certains médias se rendent compte que tout accable DSK. Néanmoins, quelque soit la faute, la sanction est disproportionnée et ça, on ne l'entend pas beaucoup à mon avis. Quand je pense qu'il est surveillé car on n'a peur d'un suicide. Ces derniers jours laisseront des traces dans l'opinion publique.

**Estuaire44** Mer 18 Mai 2011 - 20:10

Hier nouvelle émission de C dans l'air sur le sujet, centrée sur la procédure en cours (très éclairante sur le fonctionnement dela justice américaine où on a effectivement intérêt à avoir de l'argent pour faire face à l'accusation grâce à cabinets d'avocats solides, sinon mieux vaut plaider coupable direct, quelque soit la situation.)
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Effectivement aujourd'hui l'émission est toujours liée à l'affaire mais davantage d'un point de vue plus général sur la vie politique.

Invité Mer 18 Mai 2011 - 20:39

Je reste persuadé que DSK est victime d'un coup monté, et la justice américaine se montre telle qu'elle est, après toutes les leçons de morale que ce pays a voulu donner au monde, en particulier à la Russie.

**phildlm** Mer 18 Mai 2011 - 22:38

Patricks a écrit:Je reste persuadé que DSK est victime d'un coup monté, et la justice américaine se montre telle qu'elle est, après toutes les leçons de morale que ce pays a voulu donner au monde, en particulier à la Russie.

Oui, mais on peut aussi dire qu'elle est l'héritière de la justice russe d'antan, car cette affaire DSK rappelle l'époque des procès staliniens...

Comme l'agression telle que décrite me paraît tout aussi invraisemblable que la participation de cette modeste femme de chambre à un coup monté, il pourrait y avoir une explication bien plus simple: la direction de cet hôtel avait peut-être l'habitude d'envoyer à DSK des femmes de chambre "faciles" ou désirant se faire un peu d'argent. N'oublions pas que quand on est riche, on peut se permettre beaucoup de choses... Pourquoi se serait-il précipité aussi brusquement sur cette fille? Parce qu'il avait l'habitude d'avoir des filles consentantes à volonté dans cet hôtel, tout simplement.

La gâterie, l'enfermement dans les toilettes, ça peut participer d'un jeu sexuel, il y en a que ça exite de voir une fille résister. Dans ce cas, il a pu croire de bonne foi que la fille était consentante, mais jouait avec lui à ne pas l'être. Elle pourrait avoir été envoyée dans sa chambre par erreur ou par une collègue malveillante ayant envie de se payer la tête d'une fille décrite comme une petite gourde, et ça a mal tourné. Dans ce cas, les gens de l'hôtel ne risquent pas de dire la vérité... et DSK non plus! D'où les nombreux points obscurs de l'affaire. Et on comprend sa stupéfaction d'être arrêté alors qu'il pensait n'y avoir aucun problème.

Invité Mer 18 Mai 2011 - 22:50

Phil, tu devrais écrire des scénarios pour le cinéma. Tu vas chercher de ces choses. Je pense que l'on connaîtra la vérité. Elle est certainement plus simple.

On a toujours critiqué les russes même après l'ère soviétique. Comme si les américains étaient tous blancs, et les autres tous noirs. Or le citoyen lambda américain est inculte. Quand Barak Obama propose un système de protection sociale, et que l'on constate que le peuple est contre, pas besoin d'aller chercher plus loin.

Les russes ne sont pas les diables que l'occident se plaît à présenter. Georges Marchais l'avait dit en septembre 1983 après l'affaire du boeing de la Corean Airlines. Les procès staliniens c'est une chose, mais le monde a changé, et je me sentirais personnellement plus en sécurité en Russie qu'aux Usa.

Les américains ont du bon rock and roll et de bonnes séries, on peut consommer cela à distance. Sinon c'est une civilisation de l'argent qui me paraît détestable.

**phildlm** Mer 18 Mai 2011 - 23:21

Patricks a écrit:
On a toujours critiqué les russes même après l'ère soviétique. Comme si les américains étaient tous blancs, et les autres tous noirs. Or le citoyen lambda américain est inculte. Quand Barak Obama propose un système de protection sociale, et que l'on constate que le peuple est contre, pas besoin d'aller chercher plus loin.

Les russes ne sont pas les diables que l'occident se plaît à présenter. Georges Marchais l'avait dit en septembre 1983 après l'affaire du boeing de la Corean Airlines.

Les américains ont du bon rock and roll et de bonnes séries, on peut consommer cela à distance. Sinon c'est une civilisation de l'argent qui me paraît détestable.

Alors là, je suis d'accord à 100% et même à 200%. Sauf que je préfère le rock anglais à l'américain, mais tout est très juste.

Au sujet des scénarios de cinéma, justement cette affaire ressemble à un scénario de cinéma, si on l'avait vue dans un film, tout le monde aurait dit "c'est bien du cinéma!". Prenons par exemple "la cage aux folles": Galabru, député du parti de l'ordre moral, est atterré lorsqu'il apprend que le président de son parti est mort d'une attaque dans les bras d'une prostituée mineure et noire. L'affaire DSK est tout aussi loufoque que "la cage aux folles".

Je me souviens aussi de "la moutarde me monte au nez". Pierre Richard est accusé par Jane Birkin d'être un obsédé sexuel, et aussitôt c'est l'escalade médiatique. La radio annonce qu'il a un "appétit sexuel hors du commun", qu'il a fait irruption dans les douches féminines du collège et ressort même une affaire de viol de 10 religieuses, dont "l'auteur court toujours..." Shocked

Est-on si loin de tout ceci avec le déchaînement des médias, surtout américains, les présumées violées antérieures de DSK qui n'avaient jamais porté plainte et qui ressortent tout d'un coup, etc?

Finalement, la réalité dépasse la fiction, et c'est même triste de constater que la vie politico-médiatique ressemble de plus en plus à un vaudeville. Amusons le peuple, et pendant ce temps on oublie les vrais problèmes.

**Dearesttara** Jeu 19 Mai 2011 - 1:00

Pour apporter du crédit aux "scenarii" de Phil, que je trouve extravagants mais loin d'être impossibles, je vous conte un scénario :

Il était une fois, un politicien très important marié à une belle femme. Cette dernière, lassée de son époux le largue et s'en va avec un beau millionnaire. Atterré, le politicien comprend qu'il est seul et qu'il doit se trouver une nouvelle compagne comme il l'était d'usage pour les rois qui devenaient veufs durant leur vie... Il décide de souffler en allant dans un parc de jeux américains et rencontre une mannequin. C'est le coup de foudre et ils s'embrassent. Mais, notre homme est mal à l'aise car il pense toujours à son ex : alors qu'il s'apprête à se remarier, il veut récupérer sa première femme et lui envoie un texto Si tu reviens, j'annule tout. Texto qui fait le tour de la presse un petit moment. Voyant qu'elle ne revient pas, il épouse sa seconde femme. La première dame de France ne renonce cependant pas à son premier amour : la chanson et continue de composer et de chanter (façon de parler !) durant le mandat de son fringant époux, laissant aux membres du gouvernement (dont une certaine Nadine) le soin de faire la promotion de son album. Pour que le message passe mieux, la dame a la chance d'avoir un passe-droit et passe 8 fois à la télévision en une douzaine de jours (j'ai fait le compte !). Comme tout people, on lui prète une liaison avec un beau chanteur et elle trouve même le moyen de faire du cinéma entretemps, soutenue par son mari qui l'appelle par son diminutif affectueux en public, racontant sa vie privée à chaque conférence pour que tout le monde voit qu'il est marié à une femme superbe (quoique sa soeur, pour ma part, est autrement plus belle) etc. etc. etc.

Ca fait scénario de cinéma ça, vous trouvez pas ? Bien entendu, tout rapprochement avec la réalité serait fortuit... lool

Invité Jeu 19 Mai 2011 - 13:23

Comment un homme de 62 ans, plutôt petit et assez bedonnant, peut forcer une Black de 32 ans d’1,80 à lui faire une gâterie…A moins qu’elle ait mordu ou quelque chose comme cela, l’acte était consenti.

En tout cas, ils ont trouvé une nouvelle mousse à moquettes… Rolling Eyes

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**Estuaire44** Jeu 19 Mai 2011 - 13:30

Là cela devient vraiment scénario genre Les Experts : Manhattan, pour le coup.

**Estuaire44** Jeu 19 Mai 2011 - 13:52

Pub pour une bière (antérieure aux évènements)

Invité Jeu 19 Mai 2011 - 14:20

Un article plus long qui soulève certaines zones d'ombres, connues ou pas : Les policiers pensent que la femme de chambre a presque immédiatement rapporté l'agression présumée à plusieurs collègues. Mais le premier appel à la police a été effectué à 13h32, rapporte l'agence Reuters.Soit une heure après le départ de DSK. Un délai sur lequel s'interrogent les enquêteurs. Le Sofitel n'a pas encore donné d'explications à ce sujet.
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Invité Jeu 19 Mai 2011 - 16:45

Si le doute pouvait profiter à l'accusé.....

**Dearesttara** Jeu 19 Mai 2011 - 17:38

En France, il serait déjà condamné avec un sursis, son passé de chaud lapin ne jouant pas en sa faveur.

Mais on est en Amérique. Alors, les preuves matérielles pèsent-ils lourd dans la balance devant le témoignage d'une pauvre fille accablée ? Je ne dis pas que la justice américaine fait mal son boulot mais l'émotion a souvent tendance à occulter la raison...

Y'a quand même pas mal de zones d'ombre dans cette affaire... mais là, le doute légitime (comme dirait Henry Fonda dans 12 hommes en colère) est clairement présent dans cette affaire...

**Estuaire44** Jeu 19 Mai 2011 - 18:05

DSK : c'est l'histoire d'un mec pleins de fonds qui va tomber à cause d'une délation.

Invité Jeu 19 Mai 2011 - 18:07

Comme chantait Gainsbourg : Ne sois pas farouche, je ne prendrai que la bouche...

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