Re: Politique & C°

Invité Jeu 13 Sep 2012 - 15:56

Ne te fâche pas ma poule. Tu verrais mon e.d.t. de cette année, tu retrouverais de la raideur... Laughing

**phildlm** Jeu 13 Sep 2012 - 22:04

Invité Ven 14 Sep 2012 - 21:24

Exemple de démocratie de la gauche ! Evil or Very Mad

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Un tollé s'est élevé dans les rangs de la gauche lorsque le député a
commencé à lire son amendement au projet de loi sur les emplois
d'avenir,

Invité Ven 14 Sep 2012 - 21:59

Denis, pourquoi dis tu dans certains posts que le PS et l'UMP, c'est pareil, et dans d'autres que tu vises uniquement la gauche ?
Si l'on met de côté le personnage particulier qu'était Sarkozy (égo démesuré), il me semble que dire que le PS et l'UMP sont proches est assez vrai. Lorsque j'étais encore au PS, les strausskaniens (les plus à droite du PS dans le sens social libéraux) disaient que, passés les joutes oratoires pendant les séances de l'assemblée, certains députés de droite étaient très fréquentables. En gros, après s'être étripés, ils se retrouvaient au bar copains copains comme l'avocat général et celui de la défense pendant une suspension d'audience.
Cela se retrouvait même au niveau de la Drôme. On disait pis que pendre de Patrick Labaune, l'ancien maire, en réunion de section, mais en privé, j'ai entendu un attaché parlementaire dire que converser avec Labaune était agréable.

Invité Ven 14 Sep 2012 - 22:03

Patricks a écrit:Denis, pourquoi dis tu dans certains posts que le PS et l'UMP, c'est pareil, et dans d'autres que tu vises uniquement la gauche ?

Je vise aussi bien la gauche PS ou autre que la droite molle UMP dans mes critiques. Je sais aussi juger ce qui va. Exemple, Valls à gauche est bien meilleur dans ses propos que NKM de droite. Mais Valls peut sortir une bourde dans les jours qui viennent ...et je serais le premier à le critiquer !

**phildlm** Ven 14 Sep 2012 - 23:52

Invité Sam 15 Sep 2012 - 0:42

Phil DLM a écrit:Mais sur l'attitude de Denis, elle est assez symptomatique de l'attitude des électeurs et militants FN en général: on critique l'UMPS tout en préférant quand même l'UMP au PS. On trouve d'ailleurs l'équivalent à gauche: Mélenchon critique vertement Hollande mais à chaque élection il choisit quand même le PS plutôt que l'UMP.

On peut trouver un autre paradoxe chez Denis: il pourfend la rigueur, les hausses d'impôt en France, tout en vantant le système allemand, le modèle de l'Europe du Nord. Mais cette rigueur nordique, elle est bien plus contraignante que ce que l'on a en France. Comment a-t-elle été obtenue? Mais en augmentant les impôts! Grosse augmentation en 1989 pour financer la réunification. L'agenda 2010 de Schröder: augmentation d'impôts et baisse des avantages sociaux. Ensuite Merkel: la TVA "sociale", augmentation de 3 points du taux de TVA. Denis, tu nous dis que l'Allemagne est bien gérée, mais à quel prix? Si tu savais combien tu paierais d'impôt sur le revenu en Allemagne, tu apprécierais celui que tu payes en France, crois moi! Globalement, les prélèvements sont un peu moins élevés en Allemagne car il y a moins de taxes, mais l'impôt sur le revenu est beaucoup plus élevé.

Sur le premier point, on ne peut en effet en ce moment que plus critiquer la gauche que la droite. Avec la hausse d'impôts, le mariage des gays, la défiscalisation des heures sup....Pas pour rien que Hollande dégringole dans les sondages.
Sur le second point, l'Allemagne a moins d'impôt que nous. Pas de taxe foncière par exemple. Les salaires sont plus hauts également. Faut comparer ce qui est comparable et je t'invite à aller en Allemagne pour vérifier la qualité de vie. J'en discutais pas plus tard que la semaine dernière avec mon beau-frère, qui habite Berlin. Toutes les absurdités de Flanby ne passeraient pas outre-Rhin. L'AME par exemple a fait l'objet de comparaisons sur une chaine allemande, qui se demandait comme les Français, pressés comme des citrons, acceptaient de payer pour les sans-papiers. J'ai l'impression que tu acceptes benoitement tout ce qui tombe, et ce qui va tomber, de ce gouvernement socialiste qui va rendre le pays bien bas si ça continue dans 5 ans. Sans compter que le parti du Président va avoir à sa tête maintenant un ancien de S.O.S. racisme, déjà condamné, mais que tu vas t'empresser de vanter les mérites et les qualités sous peu...Ça, c'est une attitude assez symptomatique des gens qui se satisfont de subir.

Invité Sam 15 Sep 2012 - 12:27

Le choix de Harlem Désir m'a déçu; il traîne en effet des casseroles, comme un Julien Dray.
Très franchement, j'espérais Ségolène à ce poste après le mal que lui a fait Valérie Rotweiller.

Invité Sam 15 Sep 2012 - 15:18

A partir d'1'30"

**phildlm** Sam 15 Sep 2012 - 21:46

**phildlm** Sam 15 Sep 2012 - 22:25

Alain Finkielkraut m'a toujours scotché par la pertinence de ses analyses, révélatrices d'une intelligence remarquable. L'anti-BHL en quelque sorte...

Invité Dim 16 Sep 2012 - 2:53

Alain Finkielfrault est un ami de Renaud Camus et juif, il l'a défendu lorsque l'auteur a été condamné pour antisémitisme.
Mais j'ai pris mes distances avec ces gens là, d'abord étant traité pis que pendre sur leur forum, et ils défendent Pinochet, Franco sur le forum du parti de l'innocence de Camus.

Invité Dim 16 Sep 2012 - 3:01

Lutter contre le politiquement correct est une chose, mais autour de gens comme Fienkielfrault et Camus s'agitent des universitaires, des intellectuels, pas des farfelus, qui énoncent des choses abjectes. Ce ne sont pas des illuminés extrêmistes primaires, d'ailleurs l'avocat Rémi Pellet m'a menacé de me trainer en justice parce que je le contredisais sur le forum si je me souviens bien sur les questions de supériorité des races, autant dire que j'ai coupé tous les ponts avec ces gens dangereux.

**Philo** Dim 16 Sep 2012 - 10:02

j'ose avancer que ça devient lassant...
je vais vous créer un fil de discussion rien que pour vous deux...
Mais comment l'appeler ?

Invité Dim 16 Sep 2012 - 12:49

Comme partout, il y a des excès. Je ne connais que de noms Finkielkraut et Camus et je suis tombé sur cette vidéo de Finkielkraut qui est pertinente. Dans celle-ci, les propos tenus condamnent le politiquement correct. Celui-ci s'articule autour de l'antiracisme. Comme exemple, il cite le livre Les territoires perdus de la République où étaient évoqués le sexisme, l'antisémitisme et la francophobie dans les 'quartiers populaires'. Et cela l'antiracisme officiel ne veut pas l'entendre. On peut dénoncer la xénophobie française mais on tait la francophobie en France. Message très intéressant.
Au cœur des manifestations Place Tahir, il y avait la religion et le philosophe se posait la question : 'Qu'est-ce que ça va donner?'. L’inquiétude s'est confirmée avec le rétablissement immédiat en Libye de la charia et de la polygamie.

Invité Dim 16 Sep 2012 - 13:06

Philo a écrit:j'ose avancer que ça devient lassant...
je vais vous créer un fil de discussion rien que pour vous deux...
Mais comment l'appeler ?

Que veux-tu ? Nous ne sommes que deux à parler de sujets sérieux de temps à autre, mais je suis certain que beaucoup plus lisent. Sinon, faut faire comme moi, zapper des posts : c'est ce que je fais avec Wonder Women, Clair de lune, les films d'horreur...

**Sagesse** Dim 16 Sep 2012 - 14:09

Sans vouloir jouer les "troubles-fêtes", le forum que vous avez créé, est dédié aux Avengers (toute époque confondue). Puis, d'autres sujets, thèmes, sont venus l'alimenter ; mais, d'après ce que je constate, cela reste en majorité sur les séries. Comme vous le soulignez, un peu de culture ne fait point de mal, mais c'est le coté ludique et divertissant du forum qui prime.

Peut être que des sujets "plus" sérieux devraient paraître sur un nouveau forurm, où, les adhérents pourront également l'alimenter, sans craindre de hors sujet hein

**Philo** Dim 16 Sep 2012 - 17:32

denis a écrit:
Philo a écrit:j'ose avancer que ça devient lassant...
je vais vous créer un fil de discussion rien que pour vous deux...
Mais comment l'appeler ?
Que veux-tu ? Nous ne sommes que deux à parler de sujets sérieux de temps à autre, mais je suis certain que beaucoup plus lisent. Sinon, faut faire comme moi, zapper des posts : c'est ce que je fais avec Wonder Women, Clair de lune, les films d'horreur...

Je n'appelle pas ça un sujet sérieux, j'appelle ça une discussion apparemment sérieuse, nuance. Le fait "d'avoir raison" prime et est évident, j'ai connu tout ça quand j'avais 25 ans, depuis je n'use plus ma salive.
Ce que je veux éviter ce sont les HS souvent journaliers ou alors les dispersions, genre la religion musulmane, qui se lit dans plusieurs fil de discussion. Je suis le premier à être d'accord, maintenant, nous brouter les c....... avec ces sujets tous les jours à vous deux, ça devient une "religion" en soi qui commence à faire "secte". bounce

Invité Dim 16 Sep 2012 - 17:57

Si après 25 ans, tu ne discutes plus de choses sérieuses, c'est grave. Chacun va sur les topics qui l'intéressent. Ne floute pas les gens qui peuvent écrire ou lire plus de dix lignes sans se fatiguer. Si des sujets se croisent su plusieurs topics, c'est que, parfois, l'actualité rejoint la politique ou l'islamisation. Ces derniers jours, c'est le cas.
Refais tes proses avec Evelyne, personne ne trouvera à redire... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

**phildlm** Dim 16 Sep 2012 - 23:57

denis a écrit:Si après 25 ans, tu ne discutes plus de choses sérieuses, c'est grave. Chacun va sur les topics qui l'intéressent. Ne floute pas les gens qui peuvent écrire ou lire plus de dix lignes sans se fatiguer. Si des sujets se croisent su plusieurs topics, c'est que, parfois, l'actualité rejoint la politique ou l'islamisation. Ces derniers jours, c'est le cas.
Refais tes proses avec Evelyne, personne ne trouvera à redire... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je suis d'accord, il a été créé un topic "politique", donc on y parle de politique, ce n'est même pas hors sujet. Je connais pas mal de forums qui ont périclité parce que l'on ne parlait que du sujet de création du forum, et qu'une fois qu'on en avait fait le tour, on ne savait plus quoi dire. Et puis n'exagérons rien, parfois on poste ici plusieurs jours de suite, d'autres fois on n'y vient pas pendant des jours. Et c'était tout de même bien plus actif pendant la campagne présidentielle. Que ce soit souvent limité à nous 2, je ne vois pas le problème, même si bien sûr ce serait bien que d'autres participent plus souvent. Le duo entre Philo, l'administrateur fou d'Evelyne, et ladite Evelyne, était-ce plus passionnant? Very Happy

**Dearesttara** Lun 17 Sep 2012 - 0:31

Disons qu'avec vos si fines analyses sociopolitiques, je crois que pas mal (comme moi) auraient l'air malin s'ils l'ouvraient. En ce qui me concerne, je suis tellement dégoûté de la politique qu'en parler me fait vomir. Cependant, mon côté maso fait que je ne cesse jamais de vous lire. Voilà, je retourne à mon poste d'observateur muet de ce topic...

**Nicolas** Lun 17 Sep 2012 - 10:53

Je lis toujours le topic politique,meme si je n'y participe pas aussi régulièrement que certains,je trouve normal de m'y exprimer quand l'actu devient brulante ou qu'elle ne navre particulièrement (il est rare qu'elle me réjouisse,ces derniers temps).J'évite de plussoyer,d'approuver ou de critiquer les interventions,mes opinions étant connues du petit peuple (par la quantité,mais grand par la qualité Very Happy

) du forum je crains de redonder quand je n'ai pas d'argument nouveau ou percutant (voire les 2,en cas d'inspiration) à promouvoir.Dire pour la 42ème fois que je n'aime pas les gauchistes ou que les islamistes me foutent les jetons n'apporte qu'un insignifiant caillou au débat,que je suis toutefois avec intéret,parfois meme avec un plaisir masochiste.Reste que je refuse de m'énerver ou de me facher devant mon clavier,la vraie vie étant déjà assez ch...te comme ça!
Par ailleurs,je crois qu'on peut à la fois aimer les films d'horreur et s'intéresser à la politique,certains de nos dirigeants passés,présents et à venir ont d'ailleurs des tronches de zombies.

**Philo** Lun 17 Sep 2012 - 11:55

Dearesttara a écrit:Disons qu'avec vos si fines analyses sociopolitiques, je crois que pas mal (comme moi) auraient l'air malin s'ils l'ouvraient. En ce qui me concerne, je suis tellement dégoûté de la politique qu'en parler me fait vomir. Cependant, mon côté maso fait que je ne cesse jamais de vous lire. Voilà, je retourne à mon poste d'observateur muet de ce topic...

Au moins, tu ne perds pas ton temps aux palabres qui se dispersent dans le vent.
Mes proses avec Evelyne font sourire, pas la politique.
Effectivement le fil politique existe, mais c'est presque un bilogue, pas un monologue... amusez-vous, si ça peut vous faire dormir tranquille, ça fait 40 ans que je croise des gens qui veulent changer le monde... et la politique, le chien aboie et la caravane passe. Razz

Invité Lun 17 Sep 2012 - 19:12

Dans ce cas, on ne dit rien, on ne fait rien.... Rolling Eyes

Alors que la Suède baisse ses impôts pour les retraités, la France veut les augmenter pour 'sauver' la sécurité sociale. Je rappelle que l'AME coûte des millions à l'état. C'est la gratuité des soins ....pour les sans-papiers! Evil or Very Mad

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Quant à Valls, c'est le moins mauvais du gouvernement Hollande.
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**phildlm** Lun 17 Sep 2012 - 20:52

Philo a écrit:
Au moins, tu ne perds pas ton temps aux palabres qui se dispersent dans le vent.
Mes proses avec Evelyne font sourire, pas la politique.
Effectivement le fil politique existe, mais c'est presque un bilogue, pas un monologue... amusez-vous, si ça peut vous faire dormir tranquille, ça fait 40 ans que je croise des gens qui veulent changer le monde... et la politique, le chien aboie et la caravane passe.

Depuis un mois, on m'a dit successivement qu'il ne fallait pas commenter les séries déjà chroniquées, puis qu'il ne fallait pas parler de musique si on n'était pas soit même musicien, et maintenant qu'il ne faut pas parler de politique, que mes "palabres" se "dispersent dans le vent". Dans ces conditions, peut-être serait-il plus simple de me faire savoir quels sujets peut-on encore aborder sur ce forum? Tout ceci est très décevant, j'en viens à me demander pourquoi on est venu me rechercher pour participer, et à mieux comprendre les gens qui s'en vont pour ne pas revenir.

Personnellement, il y a des tas de topics qui ne m'intéressent pas, je ne les lis pas, tout simplement. Je ne me sens pas obligé de faire des remarques acides à ceux qui les fréquentent et les animent. Ah! Oui, mais je ne suis pas modérateur... Si je l'étais, la lecture de tous ces "posts inutiles" me lasserait probablement, mais parce que je suis un paresseux de fonctionnaire, ceux qui ne le sont pas sont forcément très travailleurs et donc pas dérangés par le surcroît de travail engendré par mes discours inutiles.

**phildlm** Lun 17 Sep 2012 - 21:00

Philo a écrit:
Mes proses avec Evelyne font sourire, pas la politique.

Moi ça ne me fait pas sourire du tout... hehe

Invité Lun 17 Sep 2012 - 21:13

Pour "Les Envahisseurs", j'ai dit une connerie Phil, ce que je voulais dire c'est que je connaissais la série depuis l'âge de 10 ans lorsque le jeudi 4 septembre 1969 mes parents ont fait la "folie" de me la laisser la regarder. Bien entendu, tu connais la série aussi bien que moi. Je me suis juste mal exprimé.

Invité Lun 17 Sep 2012 - 21:34

Phil DLM a écrit:
Philo a écrit:
Au moins, tu ne perds pas ton temps aux palabres qui se dispersent dans le vent.
Mes proses avec Evelyne font sourire, pas la politique.
Effectivement le fil politique existe, mais c'est presque un bilogue, pas un monologue... amusez-vous, si ça peut vous faire dormir tranquille, ça fait 40 ans que je croise des gens qui veulent changer le monde... et la politique, le chien aboie et la caravane passe.

Depuis un mois, on m'a dit successivement qu'il ne fallait pas commenter les séries déjà chroniquées, puis qu'il ne fallait pas parler de musique si on n'était pas soit même musicien, et maintenant qu'il ne faut pas parler de politique, que mes "palabres" se "dispersent dans le vent". Dans ces conditions, peut-être serait-il plus simple de me faire savoir quels sujets peut-on encore aborder sur ce forum? Tout ceci est très décevant, j'en viens à me demander pourquoi on est venu me rechercher pour participer, et à mieux comprendre les gens qui s'en vont pour ne pas revenir.

Personnellement, il y a des tas de topics qui ne m'intéressent pas, je ne les lis pas, tout simplement. Je ne me sens pas obligé de faire des remarques acides à ceux qui les fréquentent et les animent. Ah! Oui, mais je ne suis pas modérateur... Si je l'étais, la lecture de tous ces "posts inutiles" me lasserait probablement, mais parce que je suis un paresseux de fonctionnaire, ceux qui ne le sont pas sont forcément très travailleurs et donc pas dérangés par le surcroît de travail engendré par mes discours inutiles.

Je ne fais pas attention à ce genre de propos. En effet, les chiens aboient et la caravane passe. Heureusement qu'il y a des gens connus, comme Zemmour, ou d'autres, comme nous, qui commentent l'actualité, la vraie vie, plutôt que de vivre continuellement dans l'abstrait ou dans le monde des bisounours.
Comme toi, je lis de moins en moins le forum. La plupart des séries évoquées ne m'intéressent guère et certains topics me semblent sans intérêt. Mais je ne dis rien, je ne les lis pas. Tout simplement.
Je continuerai comme cela. Si je consulte les lectures, je me rends compte que c'est le genre de topics qui est le plus lu. Pour le reste, les proses Philo/Evelyne, je dirais que c'est même du domaine du MP... Rolling Eyes

Invité Lun 17 Sep 2012 - 23:12

Phil DLM m'a l'air bien vexé ce soir.

**phildlm** Mar 18 Sep 2012 - 0:11

Invité Mar 18 Sep 2012 - 7:07

Ne t'inquiètes pas, c'est oublié, et surtout reste, Kevin par exemple manque beaucoup pour Bond même si ce fut son choix de partir et ton départ aurait beaucoup enlevé d'intérêt au forum.

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