Coup de gueule (2).. aux risques et péril des utilisateurs!

Je pense que nous vivons dans une société où l'image a pris de plus en plus d'importance, Sarko a mieux su gérer la sienne que Ségo qui est loin d'être aussi stupide que ce que les médias "sarkozystes" comme aurait dit Thierry, ont pu le laisser croire.
Il y a eu aussi le phénomène des sondages qui ont monté en épingle Ségolène Royal, ne laissant plus aucune chance aux autres candidats, il faut savoir que le "vote interne" au sein du PS a été accessible à de nouveaux inscrits au parti, ne payant qu'une cotisation réduite de 20 euros.
Mais Ségo est loin d'être sans défauts, tous les gens qui ont pu l'approcher (avant qu'elle soit candidate) - je parle des gens du parti socialiste - décrivent une personne absolument imbuvable, insupportable, méprisante avec ceux qui travaillent avec elle. Il y a bien trop de témoignages concordant dans ce domaine pour que ce soit une légende.
Il y a un autre problème au PS, et plus généralement à gauche, l'absence de personnalités ayant du charisme (comme Mitterrand).
C'est une chose qui ne s'improvise pas du jour au lendemain, Jospin était bien trop austère, son "droit d'inventaire" lui a aliéné tous les fidèles de Mitterrand.
Si Sarko repasse en 2012, ce sera par manque d'un candidat crédible en face.

Patricks a écrit:Rachida Dati populaire ?

Elle n'est pas populaire dans le monde judicaire ce n'est pas un scoop, mais dans l'opinion publique.

Patricks a écrit:
Si Sarko repasse en 2012, ce sera par manque d'un candidat crédible en face.

Absolument. J'ai remarqué que nombre de gens étaient hostiles à Royal non parce qu'elle était une femme mais... parce qu'ils la trouvaient trop bien physiquement (!), sous-entendu: donc c'est une cruche. Ils auraient préféré un boudin comme Angela Merkel.

Honnêtement, je ne pense pas qu'un autre candidat aurait fait mieux qu'elle, d'ailleurs je pense que les éléphants l'ont choisie exprès quand ils ont compris qu'ils ne pourraient pas vaincre Sarkozy, et qu'ainsi ils pourraient insinuer qu'elle a perdu parce que c'était une femme.

Ceci dit, mieux vaudrait quand même changer pour 2012. Seuls DSK et Valls me semblent crédibles. Si surtout le PS pouvait se débarrasser des ces pseudos-intellos encombrants, il aurait déjà plus de chance. En 2007, Glucksman a choisi Sarkozy, si BHL pouvait faire de même en 2012 et rejoindre son grand ami et ancien compagnon de ski, la gauche y gagnerait, tant ce prétendu philosophe est un repoussoir pour l'électorat populaire, base naturelle de la gauche. Un type qui dit lui-même qu'il est indifférent à la question sociale, donc avoue que les pauvres, il n'en a rien à cirer, qui fait l'éloge de l'argent n'a rien à faire dans la gauche. Que ne rejoint-il pas les néo-conservateurs comme la plupart de ses homologues américains, les choses seraient enfin clarifiées.

Populaire, Dati ? Dépend pour qui ! Les grands couturiers ?
Quant à moi, je persiste et signe : que ce soit de droite ou de gauche, les femmes ne sont pas acceptées pour les grands postes ( MAM, YADE et les autres, c'est de la poudre aux yeux ). Je ne lance pas une polémique sexiste, je le dis simplement ! En Allemagne, une Angela Merkel ne pose pas de souci plus que ça ; Thatcher non plus en GB ( je ne fais pas l'apologie de sa politique, je constate, c'est tout ) ! Ici...
Enfin, j'espère que de tout ce ramdam sortira quelque chose de positif, que ce soit une femme, un homme bien ou un tout...
Affaire à suivre !

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De deux choses l'une : soit on nous rétablit la peine de mort, soit on cumule les peines et direction Cayenne.
Quand j'entends toutes les sornettes au sujet de la réinsertion ou du suivie à leur sortie de prison de tels salopards....
Oui, en effet, Dati devrait être populaire avec sa proposition sur la récidive si tous les gens avaient un peu de bon sens : c'est la moindre des choses.

Mais justement, cette loi de rétention, elle l'est, populaire. A 80%, et majoritaire chez toutes les sensibilités politiques de la population. Les seuls chez qui elle ne l'est pas , ce sont les habituels "bien-pensants" post-soixantuitards qui viennent de critiquer cette loi dans la presse de gauche qui leur sert de relais.

Rachida Dati est assez populaire d'après les sondages. Normal, elle est d'une autre envergure que l'opportuniste Kouchner, dont le rêve est sans doute de faire de la France la cinquantième-et-unième étoile du drapeau américain, que les médiocres MAM et Borloo ou les transparents Morin et Lagarde.

Autant certaines "réformes" comme le projet de suppression de la carte famille de la SNCF sont condamnables car s'attaquant aux plus démunis, autant cette réforme de la carte judiciaire doit être soutenue. Il n'y a pas de raison valable de maintenir des tribunaux ruineux dans certaines petites villes. La plupart des citoyens n'ont pas à se rendre dans un tribunal plus d'une ou 2 fois dans leur vie, et à cette occasion ils peuvent bien se déplacer. Ceux qu'on entend rouspéter, ce sont les juges, les avocats qui veulent conserver leur petit confort au mépris de l'intérêt général. Ces gens-là ne sont pas particulièrement pauvres, ils ne protestent que pour conserver leur fromage. Tout ça, ce sont des féodalités. Bien gouverner, ça consiste en ne pas tenir compte des féodalités, mais de l'intérêt général.

Personnellement, je suis opposé à toute réforme qui aggrave les inégalités et s'en prend aux plus faibles, on qui met à mal le service public ou la santé des gens, comme les suppressions d'hôpitaux, mais je soutiens fermement celles qui dérangent surtout les féodalités comme la magistrature. Compte tenu des brillants résultats de l'institution judiciaire, qui s'est surtout signalée ces derniers temps par des condamnations d'innocents sans même avoir le courage de le reconnaître et des libérations de détenus dangereux muti-récidivistes sans bien évidemment assumer la responsabilité des crimes qui s'ensuivent, cette corporation pourrait au moins avoir la décence de la fermer et de ne pas renâcler à abandonner la moindre parcelle de ses privilèges dans l'intérêt national.

denis a écrit: Tout cela a permis a qui vous savez de gagner un peu trop facilement et de faire un peu n importe quoi.

Hey dois-je te rappeler pour qui tu as voté?
C'est marrant tous les électeurs de droite sont en train de raler alors que sa façon de faire de la politique on en avait déjà eu quelques fragments avant son élection.

Pour Wall je suis entièrement d'accord.Je l'ai découvert lors des municipales et j'ai trouvé que c'était quelqu'un de plutot intelligent.Au 1er tour il n'était pas en train de dire,contrairement à la plupart de ses collègues,"ouai on a gagné" mais il disait que ce n'était que le 1er tour et qu'il ne fallait pas se réjouir trop tot.Puis par la suite il donnait des bons arguments et physiquement c'est pas un thon

Lala a écrit:Hey dois-je te rappeler pour qui tu as voté?
C'est marrant tous les électeurs de droite sont en train de raler alors que sa façon de faire de la politique on en avait déjà eu quelques fragments avant son élection.

Pour Wall je suis entièrement d'accord.Puis par la suite il donnait des bons arguments et physiquement c'est pas un thon

Relis ce que j'ai écrit. N'appartenant à aucun parti, je n'ai pas de scrupule à critiquer comme bon me semble. Néanmoins et malgré certaines critiques, Sarko fait de bons trucs, sans aucune mesure avec la catastrophe qu'aurait été Ségo pour le pays...
Qui est Wall ? Et depuis quand on vote car physiquement, 'c'est pas un thon'. C'est avec sa tête qu'on vote, pas autre chose...

denis a écrit:Qui est Wall ? Et depuis quand on vote car physiquement, 'c'est pas un thon'. C'est avec sa tête qu'on vote, pas autre chose...

ça je sais bien.Je disais juste ça mais ça n'avait rien à voir avec le fait que ce mec je veux le voir dans un poste un peu plus haut,je sais pas secrétaire du parti.Il me semble charismatique,intelligent et avec de bons arguments comme j'ai pu l'entendre lors des deux tours.
Je disais que je le trouvais beau mais c'était juste un avis comme ça d'ailleurs c'est pour ça que je l'ai marqué en petit.

Lala, peutêtre veux-tu parler de Manuel Valls (dont je confirme qu'il rencontre un vif succès auprès de plusieurs de mes amies!)?

Oui voilà c'est lui
Bon ok je me suis trompée de lettre,shame on me.Je trouvais aussi que le "qui est Wall" de Denis était bizarre alors qu'on en avait parlé juste avant.
Donc Vall et non pas Wall

Cher Densi, les coups de pied là où les chiens ont la queue ( pour citer une de mes collègues ), je suis pour, la loi pour contrer les récidives aussi. Mais je ne dis pas amen à tout sous prétexte que ! Quant à Dati, si gueule elle a, alors qu'on ne l'observe plus se faire royalement et ostensiblement suer lors d'un match de rugby de l'équipe de France. Libre à elle de ne pas aimer le sport ( c'est son droit le plus strict ) mais au moins, aie l'air concerné quand ton pays joue ! Et ne me dis pas qu'elle était obligée d'y etre ! Pour quelqu'un d'aussi réactif...
Elle fait des choses bien, d'autres...
A SUIVRE !

Un nouvel article accablant pour Elkabbach qui agresse ses confreres qui refusent de se montrer complaisant avec lui :

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Sa strategie est entrain de ruiner l'image d'Europe 1 et les taux d'audience sont au plus bas...

Ce gars-là est dans l'audio-visuel depuis plus de trente ans..Me fais donc pas de souçis quant à une éventuelle reconversion...On appelle ça " manger à tous les rateliers " ...

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A noter la désinformation de TF1 ce soir au 20h : Harry Roselmack évoque Lucien Léger, qui a saisi la cour européenne des droits de l'homme pour condamner la France pour détention arbitraire et traitement inhumain à son égard, sans mentionner les raisons de son emprisonnement.
Une belle pourriture qui méritait le gibet !

Lucien Léger fut condamné pour l'enlèvement et le meurtre d'un enfant, échappa à la guillotine, l'affaire doit remonter à 1964. la télé en avait parlé lorsqu'il fut libéré.
C'était le condamné le plus ancien dans les prisons françaises. Mais pas le genre de personne qui inspire la sympathie ni aucune sorte de compassion
Par contre, je reste opposant à la peine de mort. Je ne crois pas que l'on y revienne un jour en France. Envoyer Léger au "gibet" n'aurait pas ramené en vie l'enfant qu'il a tué. Fallait il le libérer? A mon avis non.

Il faut savoir aussi que sa libération a été retardée pendant des années car à l'époque, seul le Garde des sceaux pouvait donner l'autorisation. Et aucun n'avait osé le faire, pas plus que pour Patrick Henry, de peur d'être impopulaire. Sous le gouvernement Jospin, la gauche a trouvé une parade, en décidant que désormais l'accord du ministre de la Justice ne serait plus nécessaire. Ainsi, Léger et Henry ont été libérés par des magistrats, et le PS a pu dire: "on n'y est pour rien, ce n'est pas nous, ce sont les juges". Alors qu'il suffisait de maintenir le système en l'état et ils ne seraient pas sortis. Quels hypocrites, ils ont préféré laisser faire le travail par leurs relais dans la magistrature, c'est à dire le SM.

On marche sur la tête, pourquoi y-a-t'il des peines de sûreté de 20 ou 30 ans pour des condamnés à perpette? Perpétuité, ça veut dire qu'on reste en prison jusqu'à sa mort, donc les peines de sûreté ne devraient pas exister. C'est comme si quand on doit 1000 euros d'impôts, on nous disait "il faudra en payer au moins 500...". Est-ce qu'on nous fait des cadeaux dans ce cas?

Pas de souci pour Léger, nul doute que les magistrats européens finiront par lui donner raison. Quand il y a un mauvais coup, inutile de chercher, l'Union européenne n'est jamais bien loin. Et pendant ce temps, les descendants de Seznec attendent toujours sa réhabilitation, la "justice" refusant de reconnaître son erreur alors qu'elle a condamné un homme pour meurtre sans aucune preuve et sans même le moindre cadavre. Merci, la "justice"...

La quoi, tu disais ? En ce bas monde, tout dépend de ce que tu peux offrir et à qui tu peux l'offrir...
La justice n'a pas 2 vitesses, elle en a une infinité qui se révèle selon l'épaisseur de la liasse agitée devant la magistrature ! Je veux croire qu'il existe des gens encore droits... mais j'ai toujours été une incorrigible romantique.

Je fus surpris d'apprendre lors de sa libération que Lucien Leger dont je n'avais jamais entendu parler était le plus ancien condamné de france, 1964 ou 66, cela ne faisait même pas 40 ans, mais en fait quand vous revoyez l'émission de Hondelatte "faites entrez l'accusé", vous avez de sacrées mauvaises surprises: Joel Matencio, le groupe 666 (tueur qui a sévi dans ma région à partir de juin 1976, 3 victimes, arrêté le 1er octobre 1976 avec cas unique en france diffusion de sa voix à la radio et à la télé (fut reconnu par sa soeur), a été condamné le 31 octobre 1981 à perpète. Il a échappé à la guillotine parce qu'en 1977 lors de l'enquête, le juge d'instruction a fait une faute de procédure, et l'avocat de matencio c'était le trés doué Joannès Ambre, qui a retardé donc le procès, et le 31 octobre 81 la peine de mort n'existait plus. Non seulement Matencio a été libéré (1999 ou 2000) mais il a attaqué l'état pour avoir fait une crise d'hémiplégie en prison.
Cela dit, je vois mal comment certains échapperont à perpète, Carlos arrêté au soudan en 1994, qui prendrait le risque de le remettre en liberté? Même parmi les gens de gauche, je n'ai jamais entendu quelqu'un le défendre, et dans son livre de 2000 "Vergès et Vergès", Jacques Vergès, l'avocat de Carlos, déclare ceci, page 226 du livre édité chez Lattès: "Je ne suis plus l'avocat de Carlos et ne souhaite guère en dire plus. Si ce n'est que lors d'une de mes dernières visites, Carlos m'a dit "je serai dehors assez vite et je crois bien que vous pourriez prendre ma place, je tâcherai de vous laisser une cellule propre".

Patricks a écrit:Pour Cali, tu ne perds pas grand chose. De la soi disant nouvelle chanson française même niveau que san severino, benabar, raphael et "M" mathieu chédid

D'accord à 200%. J'aurais même dit "tu ne perds rien du tout". Cali, c'est épouvantable, et il n'a absolument aucune voix. Même Renaud chante bien, à côté. Même avis sur tous les autres, avec un bémol pour Bénabar qui a de l'originalité et un certain talent, mais lui aussi, aucune voix bien qu'il avale le micro. Le succès de ce Cali me stupéfie, ce n'est pas pour le plaisir de dénigrer mais je trouve vraiment que les Français sont de piètres mélomanes, au contraire des anglo-saxons ou des italiens.

Patricks a écrit:Pour Cali, tu ne perds pas grand chose. De la soi disant nouvelle chanson française même niveau que san severino, benabar, raphael et "M" mathieu chédid

franchement, rejeter en bloc tous les nouveaux chanteurs français que tu ne connais pas parce que tu n'as pas pris le temps de les écouter (tu l'as assez répété), ça me hérisse les poils, venant de quelqu'un qui cite francis lalanne

parce que dans les noms cités plus haut, il y a quand même de vrais artistes (certains que j'aime et d'autres pas) mais faut arrêter de dire que c'est de la [censuré] en opposition systématique avec les classiques, les vieux.

milhouse a écrit:

Patricks a écrit:Pour Cali, tu ne perds pas grand chose. De la soi disant nouvelle chanson française même niveau que san severino, benabar, raphael et "M" mathieu chédid

franchement, rejeter en bloc tous les nouveaux chanteurs français que tu ne connais pas parce que tu n'as pas pris le temps de les écouter (tu l'as assez répété), ça me hérisse les poils, venant de quelqu'un qui cite francis lalanne

.

Au sujet de Cali, il faut dire que son attitude desinvolte et infantile chez Ruquier est des plus redhibitoires...

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J'avoue être pratiquement déconnecté de la scène actuelle. En fait j'en reste aux interprètes que j'ai connu dans ma jeunesse, jusqu'au années 80. après rideau ou presque! De Cali je ne connais qu'un titre et encore... Idem pour les noms cités par Patricks. Bon, on ne peut pas s'intéresser à tout...

Ceci dit des amis m'ont trainé à un concert de Kitoslev et à un autre de Grand Corps Malade et j'ai passé d'excellentes soirées: bellles mélodies et textes étonnants d'humour ou d'émotion.

Comme Estuaire, je me déconnecte après la décennie 80 de la scène musicale. Dans les années 80, il y a eu Etienne Daho (premier album en 81 mais décolle vraiment en 83-84), Pour d'autres artistes, des concerts époustouflants et inoubliables (début 84, à la bourse du travail à lyon, concert de Michel Berger, devant l'accueil du public france gall vient le rejoindre en final et chante en duo "la groupie du pianiste" rarissime à l'époque car ils ne chantaient plus alors en duo).
La décennie 90 et celle qui se terminera dans un an et demi vont être dures pour moi, pas grand chose de nouveau qui me plaise à part Bruel et Roch Voisine, d'ailleurs pas que en france, moi qui suis un inconditionnel de la chanson italienne, seul Biagio Antonacci va me plaire (à la différence de la france cependant, les artistes 60's, 70's, 80's vont se maintenir très haut, voir le succès de vasco rossi pour les 80's, renato zero pour les 70's ou gianni morandi pour les 60's), dans les pays anglo-saxons pour une Natalie Imbruglia qui reprend "Torn" et sur ses trois albums a quelques jolies chansons, on va en gros avoir des gens comme James Blunt "encensés" alors qu'on avait mc cartney de mon temps. On refait tout en moins bien: obispo, c'est du sous polnareff, ségara et fabian ne font que refaire en moins bien de la variété des 70's,
Pagny est absolument pathétique.
Alors que la nouvelle chanson française fut à une époque Souchon ou Jean Michel Caradec, on a ceux que je citais hier Je ne suis pas du tout étonné de l'attitude de Cali (lien mis par steed3003) dans l'émission de Ruquier. Cali ce n'est parce que j'ai les mêmes idées que lui que je vais dire que sa musique est bonne.

merci pour le lien sur cali, j'avais entendu parler de ça mais je n'avais pas vu. il est vraiment devenu insupportable et ringard cet abruti, dire que j'ai été fan de son premier album et que je lui ai serré la main...je vais l'attaquer en justice pour tromperie sur marchandise, je pensais que c'était un type sympa mais non, c'est un guignol !

pour revenir sur cette pseudo étiquette "nouvelle chanson française", ça me fatigue de voir ce rejet en bloc de certains chanteurs qui n'ont en commun que d'appartenir à la même génération. c'est vrai quoi, quel est le rapport entre M et san severino par exemple? ceux sont 2 artistes très différents et intéressants.
alors patricks, que tes goûts et ta curiosté en matière de musique se soient arrêtés il y a 20 ans, très bien c'est ton choix, mais pitié, ne vient pas critiquer bêtement des artistes sans apporter le moindre argument si ce n'est qu'ils sont comtemporains.
et je ferai la même remarque à philDLM (ça rejoint une discussion d'il y a quelques semaines), autant en matière de politique et sur des questions d'actualité je trouve ton raisonnement toujours bien pesé et où on sent que tu maîtrise ce dont tu parles, arrête de faire la caricature systématique d'une chanson française moins bonne que la musique anglo-saxonne, alors que visiblement tu n'as pas l'air d'être très au fait de ce qui sort.
vous balancez une poignée de noms comme ça d'artistes avec une belle étiquette "nouvelle scène/grosse merde" et je trouve ça franchement triste. Prenez au moins le temps d'écouter, de découvrir et vous verrez qu'il y a plein de belles choses.

enfin en même temps, ce que je dis n'a pas d'importance et c'est comme pisser dans un violon, il y aura toujours des gens comme vous dans 20 ans qui ne jureront que par bénabar, dominique A ou raphaël en opposition avec les nouveaux artistes d'alors...c'est cyclique. (personnellement je prends ce qui est bon et là par exemple j'écoute le nouvel album des kooks et ça me plaît )

ATTENTION : certains posts (en fait les derniers de ce topic) sont dans un nouveau topic intitulé 'Actualités' afin de ne pas mélanger, par exemple, les faits d'actualités et la chanson.

Milhouse, ce n'est pas chez moi une question de nouveauté ou d'ancienneté. C'est une question de goûts en général. A 18 ans, j'avais envie de devenir DJ tellement j'aimais la musique de danse, j'y ai renoncé car trop mal payé à cette époque. J'aime donc ce qui est rythmé, mais aussi avec de belles mélodies, et comme arrangements les synthés, la boîte à rythme, la guitare basse, même les guitares électriques, mais je n'aime guère la guitare classique, au son pas très harmonieux. Pour moi, des groupes style Gipsy King ou la musique espagnole, c'est le symbole du parfait mauvais goût. Ceci dit, j'aime aussi le classique pour son harmonie, je pense même que si Bach ou Mozart ressuscitaient, ils préfèreraient la musique pop à la "nouvelle scène".

Je ne force bien sûr personne à être d'accord avec moi, mais je ne me sens pas obligé pour autant de m'abstenir de critiquer la "nouvelle scène" française sous prétexte qu'on pourrait penser que c'est par hostilité à toute nouveauté, ce qui n'est absolument pas le cas.

Je trouve que la nouvelle scène fait passer n'importe quelle daube sur le plan musical sous prétexte que les textes sont consistants. Les textes, je m'en moque, pour moi la musique c'est 40% la mélodie, 50% les arrangements, 10% la voix et 0% le texte, d'où une prédilection pour les anglo-saxons, comme je ne comprends rien aux paroles, je ne peux être tenté de rejeter injustement une belle mélodie sous prétexte que le texte serait nul. Les anglo-saxons voient les choses comme ça, d'où ma proximité avec eux, alors que la nouvelle scène française est à l'opposé. Le 5ème Brandebourgeois et le Toccata et fugues en ré mineur de Bach sont des chefs-d'oeuvres absolus: ils n'ont pas de texte. A l'opposé, un texte fantastique mal mis en musique ne fera au mieux qu'une chanson moyenne, preuve de la prééminence de la musique sur les paroles.

Je ne rejette pas tout ce qui est français en bloc, dans ma CD-thèque j'ai 3 gros rayons "international" mais aussi un petit rayon "France".Dans ce dernier, essentiellement des artistes années 70 et 80 et il est vrai que je préférais les années Delpech/Souchon. Dans mes rayons "International", j'ai plein de CD des années 2000, preuve que je ne rejette pas la nouveauté si elle me parait bonne.

Pas trop fan de la nouvelle scene de mon cote non plus, avec exception pour Grand Corps Malade a la sensibilite et aux textes tres touchants.

J'éxècre la Nouvelle Scène Française , perso ... Qu'il est loin le temps des Jean Louis Aubert , Lyane Foly ( à ses débuts ) , Etienne Daho , Niagara ( rigolo ) , etc...

Muriel Moreno a fait battre bien des coeurs à l'époque... Je ne sais pas si elle chante encore?

Liane Foly The man I love et Rêve Orange restent de vraiens merveilles

Daho : encore et toujours, sa récente victoire de la musique m'a fait bien plaisir. J'apprécie particulièrement La notte, la notte et Vies martiennes

la dernière fois que j'ai vu muriel moreno, cétait chez mireille dumas (il y a facilement 6-7 ans) et c'était un peu une épave .
elle est DJ electro dans des boîtes branchées...enfin c'est plus ce que c'était.
daniel chenevez a de son côté sorti 2 albums solo après niagara qui sont sympas malgré son faible talent de chanteur.
il a aussi composé et produit un album pour karen mulder il y a 2-3 ans passé inaperçu et pour cause, c'était pas top...(model!!! oui elle était facile mais bon )