Re: 23 - Skyfall - 2012

Invité Sam 6 Nov 2010 - 15:56

Je n'ai lu que l'oeuvre de Ian Fleming (en anglais au début des années 80). Pas les autres. Comme pour Conan Doyle, je préfère toujours l'original.

Invité Sam 6 Nov 2010 - 16:07

Dearesttara a écrit:
Patricks a écrit:Les Bond de Craig sont à 007 ce que les TNA sont à l'âge d'or des avengers.

Tout à fait, les 007 de Craig sont plus sérieux, plus réalistes, mais Casino Royale n'est pas moins bien pour autant (QoS est, j'ose espérer, un accident, comme Octopussy). Je fais partie de ceux qui aiment autant le réalisme des TNA que la fantaisie des saisons précédentes. Donc la comparaison est très juste mais nous ne tirons pas la même conclusion !

C'est avant tout une nouvelle stratégie commerciale des producteurs qui se sont inspirés ouvertement du triomphe de la trilogie Bourne au cinéma pour prendre cette direction. Cela a parfaitement fonctionné puisque les deux derniers opus sont les plus gros succès commerciaux de la saga au cinéma:
http://boxofficemojo.com/franchises/chart/?id=jamesbond.htm

Après pour moi un James Bond où le climax est un jeu de cartes incompréhensible n'est pas un vrai James Bond, mais Patricks, Estuaire, Denis, moi et d'autres membres partageant sommes apparemment une minorité...

Invité Sam 6 Nov 2010 - 16:15

Cela ne veut rien dire, Steed, car chaque nouveau Bond dépasse le record d'entrées (sauf "OHMSS", et "Demain ne meurt jamais" qui n'avait pas dépassé "Goldeneye"). Mon Bond préféré "L'homme au pistolet d'or" avait aussi été en retrait au niveau des recettes.

Et puis le record d'entrées ne signifie rien, "Moonraker" qui est un ratage et évoque plus une parodie a dépassé "L'espion qui m'aimait". Et a détenu longtemps le record d'entrées pour un Bond dans notre pays.

Invité Sam 6 Nov 2010 - 16:21

Patricks a écrit:Cela ne veut rien dire, Steed, car chaque nouveau Bond dépasse le record d'entrées (sauf "OHMSS", et "Demain ne meurt jamais" qui n'avait pas dépassé "Goldeneye"). Mon Bond préféré "L'homme au pistolet d'or" avait aussi été en retrait au niveau des recettes.

C'est inexact, Tuer n'est pas Jouer et Permis de Tuer avaient réalisé des scores décevants (paradoxalement avec la même approche plus réaliste) au box office et avaient entraîné un reboot de la saga avec l'excellent Goldeneye.

Bond ce n'est pas du cinéma subventionné, mais du cinéma purement commercial. Une fois que les producteurs sont confirmés dans leur choix, ils risquent de s'y tenir pendant une bonne période. Les Moore et Brosnan ont a peu près tous la même teneur avec quelques légères variantes, je pense qu'aussi longtemps qu'on aura Craig, les nouveaux Bond devraient encore beaucoup emprunter à Bourne.

Invité Sam 6 Nov 2010 - 16:26

Ah oui, j'avais oublié les Dalton, il semble que le public américain ait fait dès le début un blocage anti Timothy Dalton qui pourtant avait les faveurs de Cubby Broccoli de longue date.

Invité Sam 6 Nov 2010 - 20:22

Patricks a écrit:Dans ce genre de topic, on sent l'absence de Lord Brett Sinclair (Kevin)

Bah, justement, il m'a envoyé un mail me précisant que les deux films Dalton n'avaient pas eu des scores si mauvais que cela. Cubby avait fait resigner l'acteur pour Bond 17.
Doc du Lord :
http://2.bp.blogspot.com/_vuGF5h-rGCw/TC2eUeUROKI/AAAAAAAAAm0/FcObwMB2plY/s1600/Bond17 - Dalton 91.jpg

**leeloo** Sam 6 Nov 2010 - 23:49

Patricks a écrit:Cette magie d'attendre que les lumières s'éteignent, que le gunbarrel arrive sur le thème de Monty Norman, que l'on vivait tous les deux ans, on ne l'a pas avec Craig.

ce n'est pas la faute de Craig, mais du réalisateur de QOS ...

CASINO ROYALE est un excellent film ...et Craig est un bon acteur....qui ne peut pas tenir tout le temps un film sur ses épaules surtout si c'est QOS...

Invité Dim 7 Nov 2010 - 17:28

Je ne reproche rien à Daniel Craig, qui fait ce qu'on lui demande et le fait plutôt bien, je suis tout à fait d'accord avec Estuaire quand il souligne que sa performance est même le seul point positif des deux derniers films. Lors des rares moments d'humour, il se montre excellent avec un côté pince-sans-rire très bondien.

Mon problème est, sauf énorme surprise, tant qu'il sera Bond, le ton de la série devrait rester le même.

Invité Dim 7 Nov 2010 - 17:36

Il faudrait quelqu'un de plus consensuel que Daniel Craig pour revenir au James Bond style "Goldfinger" ou "L'espion qui m'aimait" : d'accord avec Steed3003 pour dire que cela n'arrivera pas sous l'ère Craig.
Par contre, je ne vois pas qui pourrait jouer le rôle. Je ne connais pas assez les nouvelles vedettes.
La situation présente me rappelle l'ère Lazenby avec un Bond sombre et réaliste, et le rejet du public, à l'époque, Eon avait imaginé de faire revenir Guy Hamilton et le frère jumeau de Goldfinger.

**Dearesttara** Dim 7 Nov 2010 - 19:04

Je pense que le 007 de Lazenby, assez atypique, se rapproche en effet de celui de Craig mais la différence est que Craig est bien plus doué que Lazenby. Je ne serais pas contre qu'il reste dans ce type de 007 plus sombre mais j'aimerais des films mieux réalisés et mieux écrits (je pense à QoS car Casino Royale reste pour moi un des meilleurs films de la franchise).

Invité Dim 7 Nov 2010 - 19:28

"Casino Royale" un des meilleurs films de la franchise ? Avec la longue partie de poker, il y a un long moment ennuyeux que l'on trouvait déjà dans le roman de Ian Fleming avec la longue partie de Baccara à la station balnéaire imaginaire de "Royale les Eaux".
Si les droits de Casino Royale avaient appartenu à EON, je doute qu'ils se soient servis de ce roman fort peu cinématographique pour les premiers Bond avec Sean Connery.

Invité Dim 7 Nov 2010 - 19:38

Patricks a écrit:"Casino Royale" un des meilleurs films de la franchise ? Avec la longue partie de poker, il y a un long moment ennuyeux que l'on trouvait déjà dans le roman de Ian Fleming avec la longue partie de Baccara à la station balnéaire imaginaire de "Royale les Eaux".
Si les droits de Casino Royale avaient appartenu à EON, je doute qu'ils se soient servis de ce roman fort peu cinématographique pour les premiers Bond avec Sean Connery.

Et la résurrection peu crédible en milieu de partie... Rolling Eyes

Invité Lun 8 Nov 2010 - 15:25

J'avais oublié cette péripétie. Casino Royale joue à la fois dans la cour "réaliste" (Lazenby et Dalton) mais les scènes de l'aéroport du début et la résurrection dans la voiture évoquent plus la période Brosnan.
Je préconise moi un retour à la période Guy Hamilton (Goldfinger, Les diamants, live and let die, Golden Gun) où humour, crédibilité, suspense faisaient bon ménage.
Cela me semble impossible avec le physique de Daniel Craig.

Invité Lun 8 Nov 2010 - 19:23

Patricks a écrit:J'avais oublié cette péripétie. Casino Royale joue à la fois dans la cour "réaliste" (Lazenby et Dalton) mais les scènes de l'aéroport du début et la résurrection dans la voiture évoquent plus la période Brosnan.

100% d'accord.

**Estuaire44** Mar 21 Déc 2010 - 15:29

La MGM sort définitivement du rouge
http://www.excessif.com/cinema/actu-cinema/news/mgm-evite-la-banqueroute-6192903-760.html

Invité Mar 21 Déc 2010 - 20:08

J'ai fait un rêve étrange cette nuit : "Bond 23" sortait avec Daniel Craig, toujours à la poursuite de Quantum et des flash back remontraient la mort de Vesper Lynd dont Bond demeuraient inconsolable. La fin du film était la surprise des surprises en montrant Bond (Après avoir vengé Vesper) retournant son arme contre lui et mettant un terme définitif à la saga, comme la mort du personnage de "La femme d'honneur".
En me réveillant, dans un demi sommeil, je me demandai par quelle astuce les producteurs pourraient faire revenir Bond (Grièvement blessé mais pas mort).
En fait la scène où Bond se tue m'a été sans doute inspirée par le gunbarrel final de "Quantum of solace".

**Estuaire44** Mar 21 Déc 2010 - 21:15

je me demandai par quelle astuce les producteurs pourraient faire revenir Bond

En fait 007 est un Time Lord, à chaque fois qu'il change d'apparence, c'est qu'il s'est fait dessouder. Mais on ne nous le montre jamais, ce serait mauvais pour la légende, et donc pour le tiroir-caisse. Cela explique aussi pourquoi il est si visblement plus fort, plus endurant, plus intelligent et plus sexy qu'un Humain et pourquoi il a toujours une jolie fille comme compagnon d'aventure. Incidemment les gadgets et les voitures de la section Q le font bien marrer, il dispose de nettement mieux question matos et véhicule. Un autre Time Lord est arrivé en Angleterre en même temps que lui, au début des années 60. Un de ces jours cela va se régler cette affaire, car un seul monde ne suffit pas pour deux Seigneurs du Temps.

Invité Mar 21 Déc 2010 - 22:12

Titre de l'aventure : James Bond 007 contre le docteur Who.

Si cela finit comme pour le docteur Julius No, dans le roman écrasé sous un tas de cacas d'oiseaux (si si!), dans le film se noyant dans une cuve atomique, il ne restera pas grand chose du Time Lord !

**Estuaire44** Mar 21 Déc 2010 - 23:21

Les vertus de l'écologie se perdent ! Razz

Enfin, les paris sont ouverts...

**Estuaire44** Mar 1 Fév 2011 - 9:56

Javier Bardem possible méchant du film
Javier Bardem possible méchant du film

Il a bien de la chance car ce n'est pas la comparaison avec son prédécesseur qui va le gêner. Bardem est vraiment dans le vent puisqu'il est aussi annoncé pour incarner Roland de Gilead dans l'adaptation de La Tour Sombre (adaptation la plus casse-gueule l'année

).

**Dearesttara** Mar 1 Fév 2011 - 13:15

Je pense que ce sera très hard de faire plus nanar qu'Amalric ! Razz

Je n'aurais pas eu l'idée de mettre Bardem comme méchant de 007 mais avec sa gueule un peu cassée et bourrue, pourquoi pas ? Very Happy

**Estuaire44** Jeu 3 Fév 2011 - 18:19

L'ami Javier confirme avoir été approché pour incarner l'adversaire de 007 maisauissi qu'il attend d'en savoir plus pour accepter.
http://www.matin.qc.ca/article_culture.php?id=71471&section=cinema

Après le choix singulier de Mendes comme metteur en scène celui de Bardem confirmepeut-être un Bond original. A suivre.

Invité Jeu 3 Fév 2011 - 20:24

Kevin disait que les rumeurs avant un Bond étaient toujours fausses.
Je me souviens pour la Bond girl (fort jolie) au nom sud américain que j'ai oublié, pour être la Bond girl de "Quantum of Solace".

**Dearesttara** Ven 4 Fév 2011 - 15:52

Il est vrai qu'on a vu des filles plus attirantes qu'Olga Kurylenko (mais pourquoi l'avoir prise ? Evil or Very Mad

) mais un nouveau Bond avec Craig, Bardem et Weisz n'est pas pour me déplaire. J'espère que pour une fois, la rumeur ne sera pas fausse ! Si on peut penser que Mendes s'en sortira (du moins, je l'espère !), il reste à trouver un bon scénariste ce qui est très difficile en ce moment... Rolling Eyes

**Dearesttara** Ven 4 Fév 2011 - 17:00

Aux dernières nouvelles (d'après une info vue sur le forum inter), Ralph Fiennes serait également dans le film dans le rôle d'un des ennemis de Bond. Mmm, Fiennes aurait alors réussi l'exploit d'être et dans Chapeau Melon et dans James Bond ! Jouant ou aux côtés de deux des plus prestigieux agents secrets au service de sa Gracieuse Majesté ! Shocked

Belle performance si ça se produisait ! Very Happy

**Estuaire44** Sam 5 Fév 2011 - 11:03

Si ces deux excellents castings se confirment, je serai alors nettement plus intéressé par Bond 23 qu'à la sortie de QoS, c'est clair.

Invité Jeu 10 Fév 2011 - 20:39

Je crois que Ralph Fiennes avait été approché par EON pour le rôle de Bond à l'époque où Brosnan a eu le rôle.

**Estuaire44** Mar 29 Mar 2011 - 8:12

début du tournage dès novembre
http://www.unificationfrance.com/spip.php?article14061

Invité Mer 30 Mar 2011 - 20:29

Je me suis souvenu aujourd'hui que dans aucun Bond n'a été adapté la scène choc du début du roman "L'homme au pistolet d'or". Bond, qui a subi un lavage de cerveau par le KGB (on pourrait l'adapter à Quantum) tente de tuer M en lui jetant du cyanure au visage. In extremis, un mur de verre s'abat sauvant la vie de M.

Invité Dim 3 Avr 2011 - 10:13

A quoi ça sert de faire des films James Bond qui ne sont plus des films James Bond ?

**Dearesttara** Dim 3 Avr 2011 - 12:21

J'avoue ne pas comprendre ton affirmation Lord7. On a le droit de critiquer les deux derniers films mais ils restent quand même des 007 (surtout que je considère Casino Royale comme un des meilleurs films de toute la saga ! cheers

)

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