Re: Politique & C°

**Dearesttara** Lun 30 Avr 2012 - 22:27

Un soutien de poids pour Sarkozy, avec la modèle Virginie Caprice (y'a-t-il des amateurs qui la connaissent ?)

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Invité Lun 30 Avr 2012 - 22:30

Même DSK serait prêt à voter pour Sarko pour un p'tit coup avec la dame... Laughing

**phildlm** Lun 30 Avr 2012 - 23:27

**Rhonda** Mar 1 Mai 2012 - 0:07

denis a écrit:Moins de pourcentage mais un million de plus en voix.

Ce qui fait une augmentation de 17% alors que le nombre de votants augmentait dans le même temps de 24%

Les cartes :

2002
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2012
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Invité Mar 1 Mai 2012 - 11:21

mergran a écrit:
denis a écrit:Moins de pourcentage mais un million de plus en voix.

Ce qui fait une augmentation de 17% alors que le nombre de votants augmentait dans le même temps de 24%

C’est possible que cela ne se voit pas encore beaucoup sur les cartes, mais il est certain que les mentalités changent. D’ailleurs, avec le système anti-démocratique des prochaines législatives, il est certain qu’on va voir une carte avec plus d’élus de Mélenchon et Bayrou, qui auront pourtant obtenu beaucoup moins de voix, que d’élus marinistes.

L’essentiel est que les gens n’ont plus peur d’exprimer leur opinion et que le tabou du ‘politiquement correct’ commence à passer à la trappe. C’est ce qui fait peur aux classes politiques du système, aussi bien socialiste que droite molle. L’opinion se rend de plus en plus compte que la volonté du peuple n’est pas écoutée et les conséquences peuvent être nombreuses.

Jamais on n’a parlé autant du FN et de Marine Le Pen qu’entre ces deux tours. Les médias n’ont pas pu faire autrement. Hier, à la reprise dans mon lycée, les ‘rouges’ ne parlaient que de ça en salle des profs : le score de Marine Le Pen. Cela va encourager les gens qui hésitaient à franchir le pas à voter Marine dans le futur. Il ne faut pas trainer car on est dans des années charnières. Avec le PS, tous les immigrés vont voter tôt ou tard, ce qui constitue un réservoir de voix incalculable pour ce parti, qui table sur le pouvoir plutôt que sur l’identité du pays. Bientôt, les français de souche ne seront plus assez nombreux pour élire des candidats nationaux. A partir de ce moment, on sera proche d'une situation comme l’a connu la Yougoslavie…

L’élection de Hollande va ‘droitiser’ une partie de l’UMP et faire exploser ce parti, qui englobe beaucoup trop d’orientations. La vraie droite populaire est le FN, ou quelque soit le nom futur.

**phildlm** Mar 1 Mai 2012 - 21:17

Invité Mer 2 Mai 2012 - 14:49

Les propos de Gérard Longuet d’hier annoncent déjà des lendemains difficiles pour l’UMP qui va craquer aux coutures comme l’ensemble cuir d’Emma Peel sur le pont de la saison 5. Déjà, jamais le parti de Marine Le Pen n’avait été aussi entendu que lors de ces dix derniers jours. Il est évident que l’UMP va péter et tout ceux qui sont clairvoyants, ont tout intérêt à essayer d’éviter de boire la tasse et de sauter du bateau avant l’explosion.

Evidement, c’est bien timide car Longuet, ancien de l’extrême-droite (la vraie), avoue par la suite ne pas vouloir voter PS en cas de duel PS-FN mais d’ajouter : Mais je ne peux pas non plus voter pour le Front national, qui conduit certaines aspirations légitimes de ses électeurs dans l'impasse. Et il trouve aussi le moyen de modérer dans un communiqué ses propos, qui avouons le, étaient déjà bien mollassons au départ. Eh ben, d’ici dimanche, il en faudra bien plus pour décider les indécis du FN à voter pour Sarkozy…Un peu plus de courage en tout cas ! Surtout à entendre les Dati, Chatel, Yade, Copé, Juppé, Bertrand and Co crier leur dégout, on souhaite que la défaite soit cuisante !

Beaucoup de bruit pour rien par conséquent. Sinon que Longuet à force de jouer la danse du ventre, de faire un pas en avant, deux en arrière s’est attiré les foudres de tout le monde. Marine Le Pen a en effet déclaré «M. Longuet n'est pas l'arbitre des élégances, et ce n'est pas à lui de considérer que mes électeurs méritent d'être méprisés ou pas méprisés.». Elle a ainsi intelligemment renvoyé Longuet dans les cordes en disant aussi "Je ne sais pas si on peut parler avec des gens d'extrême droite", faisant référence à la jeunesse du ministre ! Bien joué !

C’est avec les déclarations du PS, et en particulier de Moscovici ,au sujet des propos de Longuet : «nauséabonds et scandaleux», qu’on peut comprendre que certains électeurs FN donnent leur voix à Sarkozy. Je ne fais plus allusion au papier toilette que représente des groupuscules anti-français comme SOS Racaille. Le PS, qui fait alliance avec les Rouges révolutionnaires, n’ont aucune leçon à donner. La peur du drapeau rouge sur l’Elysée peut être un facteur de motivation pour voter Sarkozy contre Hollande. Hollande qui a lui aussi critiqué les propos de Longuet avec des termes d’autosuffisance qui méritent sanction : "Nous ne sommes qu'à quelques jours d'un scrutin et le gouvernement n'en a pas pour longtemps. Enfin, si vraiment il y avait une rupture par rapport à ce qui est le pacte que le gouvernement a scellé pour ne faire aucune compromission à l'égard du Front national, sa place ne serait plus au gouvernement". Toujours le même Hollande qui déclarait sur RMC ce matin : « Il n’y a pas trop d’immigrés en situation légale en France » !

Quand on lit aussi certains propos de responsables socialistes, on a tendance à rejoindre les propos de Nicolas Bouland et je comprends les électeurs de Marine qui vont voter Sarkozy. : « Ça va être effroyable. Il n’y aura aucune marge de manœuvre. Dès le mois de juin, on va geler des dépenses. Dans quelques mois, le pays sera paralysé par des manifestations monstres et, en 2014, on va se prendre une raclée historique aux élections. »

Personnellement, j’en suis toujours à mon choix initial et les propos de Sarkozy me font toujours pas bouger : Il n'y aura pas de ministre du Front national, il n'y aura pas d'accord avec le Front national, ils ne seront pas dans la majorité

En juin, il faudra de nouveau bien voter, pour le seul parti, "Pour une Assemblée VRAIMENT nationale".

Invité Mer 2 Mai 2012 - 18:47

denis a écrit:

C’est avec les déclarations du PS, et en particulier de Moscovici ,au sujet des propos de Longuet : «nauséabonds et scandaleux», qu’on peut comprendre que certains électeurs FN donnent leur voix à Sarkozy. Je ne fais plus allusion au papier toilette que représente des groupuscules anti-français comme SOS Racaille. Le PS, qui fait alliance avec les Rouges révolutionnaires, n’ont aucune leçon à donner. La peur du drapeau rouge sur l’Elysée peut être un facteur de motivation pour voter Sarkozy contre Hollande. Hollande qui a lui aussi critiqué les propos de Longuet avec des termes d’autosuffisance qui méritent sanction : "Nous ne sommes qu'à quelques jours d'un scrutin et le gouvernement n'en a pas pour longtemps. Enfin, si vraiment il y avait une rupture par rapport à ce qui est le pacte que le gouvernement a scellé pour ne faire aucune compromission à l'égard du Front national, sa place ne serait plus au gouvernement". Toujours le même Hollande qui déclarait sur RMC ce matin : « Il n’y a pas trop d’immigrés en situation légale en France » !

Quand on lit aussi certains propos de responsables socialistes, on a tendance à rejoindre les propos de Nicolas Bouland et je comprends les électeurs de Marine qui vont voter Sarkozy. : « Ça va être effroyable. Il n’y aura aucune marge de manœuvre. Dès le mois de juin, on va geler des dépenses. Dans quelques mois, le pays sera paralysé par des manifestations monstres et, en 2014, on va se prendre une raclée historique aux élections. »

[

Euh, François Hollande, ce n'est pas les chars soviétiques à Paris et le drapeau rouge sur l'Elysée. C'est un social-démocrate qui n'est pas plus révolutionnaire qu'un Zappatero ou qu'un Gerhard Schröder. Quant à Melenchon, avec stupeur j'ai vu dans un N° de la vie Catholique de février 2012 qu'il était en couverture, qu'il se dit croyant et franc-maçon, qu'il préfère discuter avec un catholique qu'avec un traider. On est très loin du matérialisme historique de Marx et Engels. Hollande à part nous permettre de nous débarasser de Sarkozy ne fera pas de miracles, et n'apportera pas le grand soir.
Ton discours me rappelle l'élection de 1974 où je ne sais quel ministre de droite (Poniatowski il me semble) avait dit qu'en cas de victoire de Mitterrand, on avait les chars russes à Paris.
Si des gens ont peur du rouge en pensant à Hollande, mais que diraient ils de la Corée du Nord, authentique pays stalinien.

**Estuaire44** Mer 2 Mai 2012 - 19:12

La peur du drapeau rouge sur l’Elysée peut être un facteur de motivation pour voter Sarkozy contre Hollande.

Laughing

Mosco, Valls , Hollande et Sapin, les nouveaux tsars bolcheviques. Finalement on va la regretter cette campagne. Laughing

Invité Mer 2 Mai 2012 - 19:53

Que Mélenchon soit franc-maçon, c’est une certitude. Croyant ? Mais croyant en quoi ? Décidément, ce type n’est pas crédible. Comment peut-on être franc-maçon et contre la mondialisation ? Croyant et révolutionnaire ? Quand on voit les défilés syndicaux avec drapeaux rouges et têtes du Ché, les communiqués de groupuscules anti-français SOS Racaille, il serait bien que Hollande se démarque de cette clique pour être crédible cinq minutes. Quand on ose demander à l’UMP de se tenir à l’écart du FN, on en fait autant avec les extrémistes de gauche. C’est certain que le Front de Gauche, bien qu’à 11%, va demander un retour. Il ne faut pas être naïf non plus. Ce que j’écrivais soulignait simplement que le drapeau rouge peut effrayer, à juste raison, l’électorat. N’oublions pas que Aubry, premier ministre annoncé d’Hollande, a rencontré récemment Mélenchon…Sûrement pas pour discuter religion…

Comme tu dis Patricks, tout ce que peux faire Hollande, c’est de mettre Sarkozy au rencart, c’est peu comme satisfaction…

Sans comparer Hollande à la Corée (pas besoin d’aller chercher les extrêmes), de nombreux éditoriaux de la presse étrangère s’étonnent du pouvoir de la gauche révolutionnaire en France ; en fait, bien plus que la montée du Front National !

Sinon, Estuaire, Valls est maire d’Evry, à 10 kilomètres de chez moi et c’est première ville malienne après Bamako ! Il n’y pratiquement plus de Français de souche et Marine est du coup arrivée que quatrième ! C’est ce qui nous guette si la politique de Valls, pressenti pour être ministre de l’éducation, est étendue à la France : les idées du FN seront vaincues car tout simplement il n’y aura plus assez de Français de souche pour s’exprimer ! Quelle belle France !

**Estuaire44** Mer 2 Mai 2012 - 20:24

Il me semblait que, justement du fait de ces difficultés, Valls était plus décomplexé que le reste des socialistes sur ces questions (volonté d'avoir des "Blancos" au centre ville, presque le seul au PS en faveur de la loi contre les bandes etc.).

**phildlm** Mer 2 Mai 2012 - 23:48

Invité Mer 2 Mai 2012 - 23:56

Bon ben là, le débat s'achève et je suis bien obligé de reconnaître que Sarkozy a été le meilleur et il m'a convaincu à 100% !
Donc dimanche, je vote pour lui même si ce n'était pas du tout dans mes intentions il y a encore 3H.

Spoiler:

**phildlm** Jeu 3 Mai 2012 - 0:00

**phildlm** Jeu 3 Mai 2012 - 0:02

Invité Jeu 3 Mai 2012 - 0:05

François Hollande a été nettement meilleur que Ségolène Royal. Sarkozy n'était pas un adversaire facile. A mon avis, Hollande avait tout à perdre dans ce débat et il s'en est tiré avec panache.

Invité Jeu 3 Mai 2012 - 0:16

C'est sûr que Royal avait été mauvaise mais il faut pas oublier qu'elle était face à un candidat qui briguait comme elle la présidence pour la première fois, donc elle avait moins d'arguments à lui opposer.
Cette fois Hollande avait une autoroute devant lui en dénonçant tout ce qu'il y a à redire sur le quinquennat de Sarkozy, donc forcément il est arrivé plus confiant. La pression était plus sur Sarko avec les sondages en sa défaveur et le bilan à défendre. Donc, à mon avis, il faut se demander surtout si c'est Sarkozy qui s'en est tiré avec panache pour avoir un possible renversement des intentions de vote et une surprise dimanche.

**Nicolas** Jeu 3 Mai 2012 - 10:33

Je ne voterai toujours pas Hollande parce que je ne suis pas plus de gauche qu'hier,mais bon,il a été moins mauvais que je l'espèrais secrètement.Celà étant,Sarko ne s'est pas montré aussi vindicatif que je le craignais.Pas grand chose à retenir sur le fond,si Hollande passe on verra s'il s'oppose au communautarisme,mais son idée fixe de faire voter les étrangers non européens me laisse dubitatif,de ce coté je ne peux que donner raison à Nico.
Hésitation jusqu'à dimanche;blanc probable mais avec un sentiment de "lachage" de mon camp qui me poursuivra jusqu'à l'infini et au-delà Sad

**Estuaire44** Jeu 3 Mai 2012 - 11:07

Toute la tirade hollandaise (hollandienne ?) du "Moi, président" a été une vraie épitaphe du sarkozysme, très éloquente. Contrairement à ce que raconte François ce matin, je ne crois pas un seul instant que cela ait été improvisé. Cela aura été le moment le plus brillant du débat, qui pour le reste s'est rséumé à un simple passage en revue des thèmes de la campagne (je n'ai pas tout vu). Cela ne changera rien au résultat final, quelqu'il soit. les deux candidats ont été bons, les animateurs globalement nuls.

Invité Jeu 3 Mai 2012 - 11:15

Pour une fois, je vais soutenir les animateurs télé. C'est vachement dur d'arbitrer un débat aussi formaté et de faire respecter la stricte égalité du temps de parole (et même d'image à l'écran) sans donner l'impression de favoriser l'un ou l'autre, donc sans être ni trop autoritaire, ni trop poli avec celui qui déborde.
Forcément, vue l'austérité de la tâche, ils ne peuvent paraître que médiocres ou nuls après le débat.

Invité Jeu 3 Mai 2012 - 19:52

Pas vu le débat. Bayrou vient de baisser son froc, de se pencher et de tendre le manche à balai... geek

Sinon, une petite vidéo du camarade Mélenchon... study

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**Estuaire44** Jeu 3 Mai 2012 - 20:04

Une partie de Yu Gi Oh qui déchire.

Invité Jeu 3 Mai 2012 - 20:08

denis a écrit:Pas vu le débat. Bayrou vient de baisser son froc, de se pencher et de tendre le manche à balai... Sinon, une petite vidéo du camarade Mélenchon...

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Pas d'accord car ayant fait un petit score, Bayrou a tout à perdre à dire qu'il vote Hollande. Dommage qu'il n'ait pas aidé Ségolène il y a cinq ans.

Invité Jeu 3 Mai 2012 - 20:13

Absolument d'accord avec toi Patricks, c'est un geste totalement désintéressé et même surprenant.
Dans ce cas là quand Marine Le Pen dit ce matin à Bourdin que "Hollande a donné une image différente de celle qu'attendaient les observateurs et qu'en terme de posture, il a rempli son rôle", elle a baissé quoi elle ?

Invité Jeu 3 Mai 2012 - 21:21

peelou a écrit:Dans ce cas là quand Marine Le Pen dit ce matin à Bourdin que "Hollande a donné une image différente de celle qu'attendaient les observateurs et qu'en terme de posture, il a rempli son rôle", elle a baissé quoi elle ?

Elle a baissé rien du tout justement elle. Bayrou a toujours été le cul entre deux chaises et vu la façon avec laquelle il a vilipendé Hollande, il va maintenant faire repentance. Ce type n’a jamais eu quelque chose dans le pantalon. Il va simplement éclater le Modem par ce que vu les réactions que j’ai lues et entendues, plus de la moitié de ce ‘parti’ n’est pas d’accord avec sa consigne. Un peu de dignité que diable !

Maintenant, si le centre, c’est la gauche, il faut le préciser au départ ! En ce qui concerne Ségo, il ne faut pas non plus pousser, aider Mme Bravitude aurait été du suicide politique. Là, c ela n’en est pas loin non plus vous me direz !

**Dearesttara** Jeu 3 Mai 2012 - 21:25

denis a écrit:Il va simplement éclater le Modem par ce que vu les réactions que j’ai lues et entendues, plus de la moitié de ce ‘parti’ n’est pas d’accord avec sa consigne. Un peu de dignité que diable !

Pas faux ce que tu dis, mais quand on sait que 60% des électeurs FN voudraient voter Sarkozy, 20% Hollande, ça ne fait que 20% des électeurs FN qui voteront blanc, comme le demande Marine...

Invité Jeu 3 Mai 2012 - 21:26

Ouais... quoique dise la mère Le Pen, elle a toujours raison avec toi (tu me fais penser à Dear avec Tara Laughing

), ça t'es déjà arrivé d'être en désaccord avec elle ?
Quant à Bayrou, je salue sa démarche même si j'aurais préféré qu'il ne penche ni d'un côté, ni de l'autre

Invité Jeu 3 Mai 2012 - 21:28

Et Bayrou n'a donné aucune consigne de vote à ses électeurs, il vote Hollande à titre perso.

Invité Jeu 3 Mai 2012 - 21:33

Dear, on verra dimanche. Mais bon, la plupart des gens autour de moi qui ont voté Marine Le Pen au premier tour s’abstiendront au second, à moins qu’il le fasse en ‘cachette’.

Mais non, peelou, la ‘mère’ Le Pen n’a pas toujours raison mais il faut reconnaître qu’elle a souvent raison. Bayrou, c’est l’éternel cocu opportuniste ! Qu’il ne vienne jamais plus nous parler de moralité en politique ! Comment justifier de voter pour celui qui concentrerait, si élu, tous les pouvoirs et qui de l'aveu même de Bayrou, augmentera la dette et les déficits. C'est une honte pour l'honneur du courant centriste présent en France depuis des décennies. Il ne se rend pas compte que Mitterrand l'a une fois flatté pour miner encore plus la droite. En fait il en est devenu le plus grand diviseur. Plus jamais les gens de droite qui ont voté pour lui dans le passé ne lui accorderont leur confiance. C’est un homme fini politiquement.

Invité Jeu 3 Mai 2012 - 21:34

Chez mon toubib, j'ai vu "la vie catholique" avec en photo François Bayrou qui dit qu'il est croyant et pratiquant. Tous ces hommes politiques que je croyais athés (Avec Mélenchon, cela fait deux).

Invité Jeu 3 Mai 2012 - 21:35

Et s'il s'était prononcé pour Sarko ou pour personne, il n'était pas fini ?

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