Re: Films ''Star Wars''

**Dearesttara** Mer 28 Déc 2016 - 0:31

Très drôle ! J'adore quand les acteurs se vannent sur leur propre carrière. Laughing

J'avais bien aimé l'épisode de 30 Rock où elle apparaissait en pastiche de son propre rôle (mettant l'accent cette fois sur sa carrière de scénariste). Je n'ai hélas pas retrouvé l'extrait, mais lorsque Liz Lemon, l'héroïne la laissait tomber, Carrie s'écriait "Help me, Liz Lemon! You're my only hope!". Une minute de fou rire garanti.

**Estuaire44** Mer 28 Déc 2016 - 8:00

Effectivement, c'est très amusant ! Laughing

Les réactions
http://www.lefigaro.fr/cinema/2016/12/27/03002-20161227ARTFIG00246-mort-de-carrie-fisher-mark-hamill-devaste.php

**steed72** Mer 28 Déc 2016 - 12:32

RIP Carrie Fisher!

**Estuaire44** Jeu 29 Déc 2016 - 8:04

Décès soudain de Debbie Reynolds, rendu à ce point, c'est de l'effroi que l'on ressent

http://www.lemonde.fr/disparitions/article/2016/12/29/l-actrice-debbie-reynolds-est-morte_5055072_3382.html

**steed72** Jeu 29 Déc 2016 - 8:24

Estuaire44 a écrit:Décès soudain de Debbie Reynolds, rendu à ce point, c'est de l'effroi que l'on ressent

http://www.lemonde.fr/disparitions/article/2016/12/29/l-actrice-debbie-reynolds-est-morte_5055072_3382.html

Effectivement!
Je pense que le subit décès de sa fille l'a anéantie, elle est décédée hier d'une attaque (ou d'un AVC) à 84 ans!
Cette fin d'année 2016 est une série de disparitions! C'est triste et malheureux, mais c'est la vie!

**docpersonne** Jeu 29 Déc 2016 - 9:10

Estuaire44 a écrit:Décès soudain de Debbie Reynolds, rendu à ce point, c'est de l'effroi que l'on ressent

http://www.lemonde.fr/disparitions/article/2016/12/29/l-actrice-debbie-reynolds-est-morte_5055072_3382.html

C'est impensable...

Je n'ai découvert que très récemment Singing in the rain et elle y est géniale. Un film à voir et à revoir.

**Estuaire44** Jeu 29 Déc 2016 - 14:22

Belle photo de 1963. On y voit Carrie Fisher, dans les coulisses, regarder sa mère Debbie Reynolds sur la scène de l'hôtel Riviera, à Las Vegas.

Films ''Star Wars'' - Page 15 C01Xf7gXEAEibHZ

**Estuaire44** Ven 30 Déc 2016 - 4:58

**Estuaire44** Ven 30 Déc 2016 - 19:55

Quelques dessins hommages, parmi beaucoup d'autres :

Knights of the Old Republic est un jeu massivement multijoueurs très populaires parmi les fans de la saga. L'un d'entre eux a rendu hommage à Carrie Fisher via le jeu et les possibilités de rencontres qu'il autorise.

**Dearesttara** Sam 31 Déc 2016 - 1:40

Ma critique de Rogue One en ligne. A part le fait que je révèle un caméo à la toute fin du film. ATTENTION quelques spoilers :

http://marlasmovies.blogspot.fr/2016/12/rogue-one-star-wars-story-larmee-des-ombres-leia-carrie-fisher-jyn.html

**docpersonne** Sam 31 Déc 2016 - 10:41

Très belle critique même si je n'adhère pas à tout. Par exemple, sur la musique de Michael Giacchino que j'adore habituellement et qui là n'a pas eu le temps (seulement 4 semaines) de composer quelque chose de fort. On reconnait de ci de là des influences, des thèmes de star wars mais par exemple, ce qu'on entend sur l'apparition du titre (qui en plus a une police horrible) est du faux starwars. ça ressemble à un pastiche de mauvaise qualité. Ils ont les droits pourquoi ne pas mettre carrément la musique. Personne n'ira lui crier dessus après. On est dans starwars que diable.

Sinon, tu ne parles pas des reshoots qui peuvent expliquer le changement de caractère de Jyn Erso de même que certaines péripéties dans la bataille de Scarif qui ont totalement disparu il suffit de revoir les trailers pour s'en rendre compte.

Je ne vois pas de "fan service". Edwards avait besoin de ces personnages pour son histoire et il les as utilisés. N'oublions pas que ça se passe quelques jours, quelques heures avant A New Hope. Rien de plus logique donc. Par contre oui, il y a des easter eggs pour les fans de l'univers étendu qui fait partie du canon starwars : les séries de dessin animé Clone wars et Rebels. Concernant Rebels qui se passe 5 ans avant A new hope, c'est même des indices sur la fin de la série. Pour l'instant, on est à - 2 avant A new hope. Peut-être que le dernier épisode sera la bataille de Scarif puisque l'on voit le vaisseau de nos héros partir pour la bataille et qu'au moins 2 personnages sont désignés comme toujours en activité. De même, lors de la fameuse bataille spatiale, Edwards a pris des chutes de A new hope pour les inclure dans son film (Red leader et Gold leader) et ce n'est toujours pas du "fan service".

Sinon, ta critique est un spoiler total du film contrairement à ce que tu dis et je t'aurais détesté si je l'avais lue avant de voir le film. Twisted Evil

**Estuaire44** Sam 31 Déc 2016 - 11:37

Critique très bien écrite et conçue, comme toujours. Bon, c'est vrai que ça spoile, mais, en matière générale, je ne crois pas du tout au concept de "critique sans spoiiers".On sait que l'on s'expose en lisant un texte ou un topic consacré à un film.

Pour une fois je vais défendre Disney, cette attention portée à la violence ne lui est pas spécifique, tout Hollywood a peur de perdre le précieux viatique "autorisé à tous publics", condition nécessaire à un retour sur investissements pour un blockbuster. Même Deadpool a mis la pédale douce pour éviter 'être cantonné aux seuls majeurs, on aurait pu en faire tellement plus copieux.

Par ailleurs La Force ce n'est pas de la magie, c'est une mystique, voire une religion. Les Jedi ne prononcent pas de sortilèges, ils deviennent temporairement l'incarnation d'une entité universelle, un pont entre le monde matériel et la transcendance de la Force. Luke n'est pas Harry Potter, il n'a pas de "pouvoirs magiques". (je fais l'impasse sur les explications navrantes de la trilogie I-III)

Aucun fan de Star Wars ne considère Vader comme un Jedi, il est devenu un Sith, comme la Trilogie I-III nous l'a péniblement narré.

**docpersonne** Sam 31 Déc 2016 - 11:43

Ah oui autre chose qui m'a gêné : comparer Jyn et Rey. Elles n'ont rien à voir. Rey est une "Mary Sue", un personnage qui réussit tout ce qu'elle entreprend (un personnage à la con donc) elle sait piloter le faucon, elle peut faire un dérivatif pour passer en vitesse lumière, elle peut battre le plus fort bad guy du moment au sabre laser, elle n'a à aucun moment de difficulté ce qui fait que son personnage n'a aucun intérêt. Celui de Jyn Erso au contraire est motivée tout d'abord par son amour filial et elle ne réussit pas tout. Elle est même sauvée le plus souvent par d'autres personnages. En ce sens, elle est plus humaine que Rey.

**Dearesttara** Sam 31 Déc 2016 - 13:52

Merci de vos remarques. Je ne pensais pas avoir tant révélé que ça du film, mais c'est toujours un exercice compliqué. Je ferais plus attention la prochaine fois, et je m'en excuse. ooopps

Sur Giacchino, disons que je m'appuie sur l'essence mélodique de ses thèmes et son utilisation de leitmotives (la soundtrack de Star Wars est un modèle dans le genre), qui m'ont paru très francs, très clairs, ce qui est la clé du succès de Williams, de composer des thèmes immédiatement reconnaissables (ce que je n'ai absolument pas retrouvé dans le VII). La non-utilisation du thème si célèbre du générique s'explique certainement parce que ce n'est pas un film de la franchise "officielle", mais un spin-off. Après tout, dans les séries dérivées, le thème du générique n'est pas celui de la série originale, et heureusement !

Sans doute Jyn a-t-elle changé avec les reshoots, mais ce qui compte pour moi est le résultat final, donc je n'ai pas voulu me pencher là-dessus. Si j'ai fait la comparaison avec Rey, c'est que j'avais entendu pas mal de critiques qui reprochaient à Jyn d'être une copie de cette dernière, je voulais au contraire marquer leur différence de caractère. Effectivement, j'aurais pu rajouter que pour l'une la Force est avec elle, l'autre c'est les flingues.

Pour Tarkin et Vador, ce qui m'a surpris, c'est qu'ils ne se limitent pas à un caméo : ils doivent apparaître en tout et pour tout un quart d'heure chacun. Les petites références à la saga, je vois cela comme du fan service, car ils sont là à titre de clin d’œil. Après, si on connaît l'univers étendu de SW, on voit mieux les références.

Pour La Force comme "magie", là, j'avoue, c'est une connerie de ma part, j'ai dû avoir un moment d'égarement.

Je demande l'avis des experts : les Jedi sont-ils seulement ceux qui sont du "bon côté", ou cela regroupe ceux qui sont du bon côté ET du "côté obscur" (les Sith justement) ? Les premiers Sith sont originellement des Jedi rénégats si j'en crois mes souvenirs, cela ne fait-il pas des Sith actuels des "rogue Jedi" ? En plus dans la prélogie, je vois Anakin devenir un chevalier Jedi avant de partir en vrille... Peut-être pourriez-vous éclairer un padawan perplexe, chers Yodas... hein

**docpersonne** Sam 31 Déc 2016 - 14:08

Si je ne m'abuse Annakin devient pas un maître Jedi et c'est pour ça qu'il peut passer du côté obscur et devenir un Sith. D'après Rebels et Clone Wars, il existerait d'autres variétés de personnages pouvant utiliser la Force mais là, leurs noms ne me reviennent pas.

La musique sur le titre m'a fait l'effet d'un canada dry, on a les premières notes et pffff ça se dégonfle. Je suis presque sûr que l'orsque le film sortira en dvd, certains fans referont le début avec la musique et sans doute même un bandeau déroulant qui nous transportera directement dans le film. Lorsque j'ai vu le film j'étais avec une personne que l'absence de la musique a vraiment gêné.
Quant aux thèmes reconnaissables de Giacchino... Je ne m'en souviens d'aucun concernant ce film. Peut-être faudra-t-il le revoir...

Exactement, quelles références à la saga vois-tu comme du fan service ? (n'hésite pas à utiliser les balises spoilers... enfin... s'il y en a sur ce forum) Very Happy

**Estuaire44** Sam 31 Déc 2016 - 14:38

Dans la trilogie historique, le terme de Sith n'est pas entendu, mais dans le scénario écrit, lors d'une scène non conservée, Darth Vader - Annakin est désigné comme Lord of the Sith

Dans l'Univers canon, les Siths apparaissent, mais leur origine demeure floue

Dans l'Univers étendu l'origine des Siths demeure semi-légendaire, mais elle décrite comme la réunion de Jedis schismatiques et d'autres individus ouverts à la Force mais hostiles aux Jedis, s'ooposant à une République galactique venant de s'unifier.

L'Univers étendu distinguent plusieurs types d'individus ouverts à la Force : les Jedis, les Siths, les Dark Jedis (Jedis tombés dans le Côté Obscur mais non indépendants des Siths), les Grey Jedis (individus non reliés à l'Ordre ou au Siths, cherchant encore vers où les mènera la Voie de la Force)...

**Dearesttara** Sam 31 Déc 2016 - 15:11

A docpersonne :

Je pars du principe qu'on devient Jedi à partir du moment où on rentre dans l'Ordre, qu'on soit padawan, chevalier (ce que devient Anakin), ou Maître. C'est peut-être là que nos points de vue divergent. Je te fais confiance pour Rebels et Clone Wars, je connais bien moins ces séries que toi.

Pour le fan service : caméos de personnages qui eux ne font pas vraiment partie de l'action :

Spoiler:

K25O disant

Spoiler:

La mort de

Spoiler:

Repiquage de scénario ou pas ? :

Spoiler:

Ce ne sont peut-être que des détails, mais ils ont amusé le fan de la franchise que je suis.

A E44 : Merci pour la précision. Donc, les Sith ont bien les Jedi comme origine, mais ce n'est pas parce qu'on est du côté obscur qu'on est un Sith. C'est là qu'on voit toute la complexité de l'univers de Lucas & Cie.

**Camarade Totoff** Dim 1 Jan 2017 - 12:55

Excellente critique ! J'y retrouve tous ce que j'avais voulu dire dans ma critique mais en bien mieux écrit et bien mieux analysé. Le talent, tout simplement.

Je suis d'accord que faire intervenir Tarkin et Vador relèvent du fan service mais il n'était pas possible de s'en passer vu le timing du film par rapport à la saga. Et revoir Peter Cushing m'a fait énormément plaisir. Quel grand acteur c'était ! C'est un bel hommage, je trouve, qui lui est rendu.

Je trouve que la noirceur et la violence de Rogue One lui donne une crédibilité qui lui aurait manqué sinon. Jyn est une survivante ; elle n'a jamais eu rien à perdre mais, cette fois, elle a l'occasion de faire quelque chose pour quelque chose de plus grand qu'elle. Seuls les héros sont capables de se dépasser ainsi.

Je dirais que la Force est le principe qui relie les êtres et les choses dans l'Univers. "Relier" est le premier sens du mot "religion"; ce qui ferait des Jedi une sorte d'ordre de moines-soldats. J'ai toujours considéré Dark Vador comme un Jedi dévoyé. En fait, c'est une figure biblique : l'Ange déchu, le Porteur de Lumière. Ce qui fait de Luke, un ersatz christique puisqu'il résiste à la tentation démoniaque. Mais je m'égare peut-être.

**Estuaire44** Lun 2 Jan 2017 - 16:15

Joli shooting pour Felicity Jones

http://www.unificationfrance.com/article46894.html

**Philo** Lun 2 Jan 2017 - 23:34

Bien loin de vos excellentes critiques, je suis allé voir le dernier "Rogue One" et je l'ai trouvé bien meilleur que le dernier Star Wars d'il y a un an.
Effectivement, il manque un petit quelque chose de Lucas.
Maintenant, dommage qu'on ne voit que le sabre (rouge) de Dark Vador, aucun autre.
Quoi d'autre après ?

**Estuaire44** Mar 3 Jan 2017 - 0:32

Star Wars VIII, normalement en salles le 15 décembre 2017.

Disney toujours impérial
http://tempsreel.nouvelobs.com/en-direct/a-chaud/31909-cine-disney-apres-carrie-fisher-disney-toucher-millions.html

**docpersonne** Mar 3 Jan 2017 - 7:38

50 millions ? ça devrait permettre de la faire revenir facilement pour le dernier épisode... en CGI.

**Estuaire44** Mer 4 Jan 2017 - 0:24

retour sur Star Wars VII, film unique en son genre

**docpersonne** Mer 4 Jan 2017 - 7:47

Tsss... Il lui a fallu un an pour se rendre compte que Starwars 7 c'était pas terrible. Razz

**Camarade Totoff** Mer 4 Jan 2017 - 13:28

Le retour des morts, ça ne plait pa sà tout le monde : http://www.lefigaro.fr/cinema/2017/01/03/03002-20170103ARTFIG00200--rogue-one-lucasfilm-repond-a-la-polemique-sur-la-recreation-posthume-de-ses-heros.php

**docpersonne** Mer 4 Jan 2017 - 21:15

Pour ceux qui veulent du rab de starwars, voici le trailer de mi saison de la saison 3 de Rebels (qui se situe 2 ans avant Starwars A new hope). Very Happy

**Estuaire44** Lun 9 Jan 2017 - 12:32

Hommage à Debbie Reynolds et Carrie Fisher durant la soirée des Golden Globes

**Estuaire44** Mar 10 Jan 2017 - 15:51

Star Wars dépasse désormais James Bond au box office
http://www.lepoint.fr/pop-culture/cinema/la-franchise-star-wars-depasse-desormais-james-bond-au-box-office-05-01-2017-2094744_2923.php

**Estuaire44** Sam 14 Jan 2017 - 16:16

Pas de reconstitution informatique de Leia à l'avenir
http://tempsreel.nouvelobs.com/en-direct/a-chaud/32371-cinema-carrie-fisher-ressuscitee-numeriquement-prochains.html

**séribibi** Sam 14 Jan 2017 - 17:53

Et aussi : vu le rendu catastrophique dans "Rogue one", ils font bien de laisser tomber.

**docpersonne** Sam 14 Jan 2017 - 19:18

Moi ce qui me gêne au-delà de la réussite ou non des effets spéciaux, c'est le fait que l'histoire du 9ème épisode était écrit avec un grand rôle pour Leia et que là, il va falloir tout réécrire ce qui risque de donner un côté bancal à cette dernière trilogie. Je préférerais avoir une Leia de synthèse dont la cause est connue de tous plutôt qu'une histoire pourrie.

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