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Message  Estuaire44 Dim 31 Mai 2020 - 15:20


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Message  Estuaire44 Sam 15 Mai 2021 - 20:03

Prestation de serment d'Isabel Díaz Ayuso


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Message  Estuaire44 Mar 15 Juin 2021 - 11:15

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Message  Camarade Totoff Mar 15 Juin 2021 - 13:48

N'oubliez pas que le vote pour les élections départementales et régionales a lieu dimanche 20 juin pour le 1er tour.

Les départements gèrent les collèges, la voirie et l'essentiel des prestations sociales.

Les régions gèrent les lycées, la formation professionnelle notamment.

Contrairement aux dires des candidats, ni l'un ni l'autre n'ont de compétences en matière de sécurité.

Voter est un devoir, quoiqu'on pense des uns et des autres. S'abstenir c'est permettre à quelqu'un qui ne pense pas comme vous ne faire valoir son point de vue au détriment du votre. Il ne faut pas se plaindre après.

De nombreuses critiques sont à faire envers le système représentatif et celles et ceux qui l'incarnent mais c'est toujours ce qui se fait de mieux. Si l'on en doute, voir ce qui se passe en Russie ou en Syrie est édifiant.

Selon la Déclaration des Droits de l'Homme, "la souveraineté appartient à la Nation". La Nation, c'est nous.
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Message  Dearesttara Mar 15 Juin 2021 - 13:54

Je suis d'un avis divergent sur le vote. Le vote blanc est un vote légitime, qui témoigne d'une absence de choix valable. Je ne laisse pas les gens voter à ma place, je me déplace et vote pour exprimer ma désapprobation de citoyen. A défaut d'utiliser la lettre sévère d'Octave Mirbeau (je respecte ceux et celles qui votent, bien entendu), je le rejoins en esprit.

"Les moutons vont à l’abattoir. Ils ne se disent rien, eux, et ils n’espèrent rien. Mais du moins ils ne votent pas pour le boucher qui les tuera, et pour le bourgeois qui les mangera. Plus bête que les bêtes, plus moutonnier que les moutons, l’électeur nomme son boucher et choisit son bourgeois. Il a fait des Révolutions pour conquérir ce droit. Je te l’ai dit, bonhomme, rentre chez toi et fais la grève." (La Grève des Électeurs, 1888)
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Message  Camarade Totoff Mar 15 Juin 2021 - 14:13

Sur le vote blanc, je te rejoins. Sa prise en compte serait un plus démocratique. L'Académie française l'utilise d'ailleurs pour ses élections et a même inventé le bulletin blanc marqué d'une croix exprimant un refus de tous les candidats présentés.

Se déplacer et voter blanc est en effet un vote légitime. Je te rejoins tout à fait. Je l'avais oublié dans mon billet sans doute trop péremptoire (je m'en excuse si je vous ai blessé).

Je ne partage pas l'avis de Mirbeau mais j'entends ce qu'il dit. Une gravure de 1788 montre un singe demandant à une basse-cour à quelle sauce elle veut être mangé. Les volailles protestent qu'elles ne veulent pas être mangé du tout ; ce à quoi le singe rétorque qu'elles sortent de la question. Ce que je traduirais en une exigence démocratique ; ne jamais se satisfaire du système tel qu'il est et sans cesse veiller à l'améliorer pour le rendre sans cesse plus représentatif. Le vote de tous les hommes a attendu 1848 ; celui des femmes 1944 (pour la France, 1918 pour l'Allemagne juste comme ça). Ne désespérons pas qu'on prenne en compte un jour prochain le vote blanc.
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Message  Dearesttara Mar 15 Juin 2021 - 14:21

Tout à fait, la prise en compte du vote blanc ne peut que déplaire aux politiques car elle mine leur légitimité, mais elle est indispensable à toute démocratie qui se respecte.
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Message  Philo Mer 16 Juin 2021 - 1:05

Bien d'accord, le vote blanc devrait être reconnu.
Maintenant, se poserait la question suivante :
Et si le vote blanc l'emporte ? (une fois, deux fois, trois fois...)


Dernière édition par Philo le Mer 16 Juin 2021 - 18:12, édité 1 fois
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Message  Camarade Totoff Mer 16 Juin 2021 - 13:48

Ce serait compliqué pour que le vote blanc l'emporte mais il devrait être pris en compte. Ainsi, pour être élu dans notre système majoritaire uninominal à deux tours, il faut recueillir la majorité absolue (50% + 1 voix des votants) et au moins 25% des inscrits. Si ce seuil n'est pas atteint, un second tour est organisé où la majorité relative suffit. Pour accéder à ce second tour (pour les législatives et les élections départementales), il faut représenter 12,5% des inscrits.

Prendre en compte le vote blanc c'est lutter contre l'abstention puisqu'il faudrait mécaniquement plus de monde pour atteindre le seuil fixé par le code électoral. Du coup, des électeurs qui se sont détournés du système reviendraient puisqu'ils auraient davantage de chance d'être pris en compte. Et sans doute que de nouveaux candidats se feraient jour.

Aujourd'hui, vote blanc et vote nul sont équivalents alors qu'ils ne le sont pas du tout !

Maintenant, admettons que le vote blanc soit majoritaire, en toute logique, le scrutin devrait déclaré nul et reporté à une date ultérieure y compris avec de nouveaux candidats puisque les précédents n'auront pas convaincu. Je crois que c'est en Bulgarie ou en Roumanie où un référendum avait été invalidé car il n'avait pas rassemblé suffisamment d'électeurs pour être représentatif.
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Message  Philo Mer 16 Juin 2021 - 18:15

Oui, bien d'accord pour changer les candidats si le vote blanc l'emporte..
Maintenant, autre problème : les 500 signatures (quand elles sont reconnues).
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Message  Camarade Totoff Jeu 17 Juin 2021 - 13:34

Sur les 500 signatures, il n'y a pas de soucis puisque soit l'élu (maire, conseillers départementaux, régionaux, députés et sénateurs) acceptent de parrainer un(e) candidat(e) soit il refuse et c'est tout. Les citoyens lambda ne parrainent pas les candidats à l'élection présidentielle. La validation de ces signatures revient au Conseil constitutionnel et il n'y a jamais eu de problème à ce stade. En revanche, plusieurs candidat(e)s se sont déjà plaint d'avoir du mal à les recueillir.

La prise en compte du vote blanc bouleverserait certainement les choses pour la présidentielle puisque, pour accéder au second tour, il faudrait recueillir un nombre suffisant de suffrages tout en ayant un nombre suffisant d'inscrits plus encore qu'aujourd'hui. Il est probable que les candidats qui passeraient ne sont pas ceux que l'on pourrait penser.

Sur les élections de ce dimanche, la réaction désabusée des jeunes :

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Message  Estuaire44 Jeu 17 Juin 2021 - 14:54

La Reine en son Royaume ; ce matin a eu lieu le discours d'intronisation d'Isabel Díaz Ayuso à l'Assemblée madrilène. Discours populiste au dernier degré, d'une violence à peu près inimaginable en France envers ses adversaires politiques de gauche (à commencer par la Présidence du Gouvernement), mais d'une efficacité redoutable. Elle a fait mouche à chaque bordée et a pu laisser derrière elle sa mauvaise séquence à propos du Roi, à qui elle a ostensiblement prêté serment de loyauté en fin e discours. Et puis, comment dire...

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Message  Estuaire44 Sam 19 Juin 2021 - 17:23

Lors de la cérémonie d'intronisation, le geste qui dit tout de la relation tissée ces dernières années entre Ayuso et Rocío Monasterio, la leader madrilène de Vox. Au delà des aléas de l'actualité politique, un lien amical s'est maintenu entre l'issue de la bourgeoise moyenne madrilène et l'héritière d'une grande famille cubaine ayant dû s'exiler lors de l'arrivée au pouvoir de Castro. toutes deux communient dans la même détestation des Rouges, un talent certain pour la formule choc et la perception de la démocratie comme un combat aussi féroce que total. A la surprise générale, la Vox de Monasterio ne s'est pas contentée d'une abstention amicale mais a bel et bien voté pour Ayuso, lui assurant ainsi la force d'une élection à la majorité absolue. Monasterio a certes  accompagné son soutien de quelques exigences (trois fois rien : l'arrêt de toute subvention aux associations gay et de l'appui à la représentation des minorités, la fermeture de Télé Madrid, jugée trop à gauche...). Ayuso s'est bien gardée de promettre quoi que ce soit et Monasterio n'en a pas fait un fromage, l'entente cordiale est bien installée.

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Message  Camarade Totoff Dim 20 Juin 2021 - 14:35

Une alliance franco de port si j'ose dire.
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