Politique & C°

numéro 6 a écrit:

denis a écrit: Vaut mieux un type qui court les femmes qu'un Haider qui se tape des mecs !

décidemment, tu as un gros problème avec le sujet....
dans vie privée, il y a privée.
je pense que certains ont une vie privée... de tout.

Non, pas de problème...une vérite brute qui dérange, peut-être...
Seulement, je trouve que l'infidélité de DSK est bien futile à côté de ce qu'on entend de l'autre coté des Alpes sur Haider....et les Autrichiens ne remettent pas pour autant les qualités de l'homme politique en question. Quand je lis que DSK est presque à mettre aux orties pour quelques bagatelles avec une secrétaire hongroise, on peut se demander ce qui se serait passé s'il aurait fréquenté les bars gay.
Bon, voilà que je défends DSK maintenant. Surprenant lorsqu'on connaît mes idées...
Tout homme politique s'est toujours exposé aux foudres des médias et bien plus de nos jours avec le sacro-saint internet.

Je sens que Denis est réticent à penser que les homosexuels aussi peuvent être des politiques.

Denis_48 a écrit:Je sens que Denis est réticent à penser que les homosexuels aussi peuvent être des politiques.

Faux. Plutôt court comme déduction par rapport à mes écrits plus haut. Je n'avais rien contre Haider et je pense même, comme des millions d'autrichiens, qu'il ne représentait pas qu'une image négative du pays. Delanoë me tape sur le système avec ses pédales (je veux parler de son Vélibre bien sûr) et les impôts qu'il augmente mais cela n'a rien à voir avec son homosexualité. Faut pas tout mélanger.

Quelle hypocrisie ... :

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denis a écrit:

Denis_48 a écrit:Je sens que Denis est réticent à penser que les homosexuels aussi peuvent être des politiques.

Faux. Plutôt court comme déduction par rapport à mes écrits plus haut. Je n'avais rien contre Haider et je pense même, comme des millions d'autrichiens, qu'il ne représentait pas qu'une image négative du pays. Delanoë me tape sur le système avec ses pédales (je veux parler de son Vélibre bien sûr) et les impôts qu'il augmente mais cela n'a rien à voir avec son homosexualité. Faut pas tout mélanger.

en tant que Maire de Paris, tu préférais peut-être le sieur Tibéri avec ses faux électeurs ou le sieur Chirac avec ses 4 800 F de l'époque par mois en dépenses de confiture...

Je pense que Bertrand Delanoë laissera la ville de Paris dans une situation financière autrement plus saine que ses deux prédécesseurs...

numéro 6 a écrit:Je pense que Bertrand Delanoë laissera la ville de Paris dans une situation financière autrement plus saine que ses deux prédécesseurs...

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Quand aux 'débats' actuels, c'est pitoyable...On aurait dû recompter le 10 mai 2007 aussi...

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Le 10 mai 2007 j'avais prévu une bouteille de champagne, qui est restée longtemps dans le réfrigérateur (s'en est servi pour un anniversaire longtemps après)
L'autre soir, j'avais une bouteille en réserve, immense joie (trop rapide vers onze heures du soir), finalement je suis resté jusqu'à deux heures du matin devant LCI pour déchanter...
Ségolène Royal et moi, c'est devenu une histoire de bouteille de champagne...non consommée.

Tout cela profite à la droite, mais je crois qu'en cas de votes aux présidentielles sarko/aubry, je ne me dérange pas pour voter

L'acharnement contre ségolène royal de la part de tous ces gens comme fabius, hollande, delanoe, lang laissera des traces.

Cela devient vraiment chaud là!
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Ségolène Royale a manqué d'humilité et de discrétion face à Martine Aubry, et, contrairement à cette dernière, elle avait déjà sabré le champagne et rempli son verre... qu'elle a finalement du reposer suite à cette déconfiture...
Pierre Arditi est venu parler ce week-end à la télé. Généralement, je n'aime pas ces artistes du show bizz qui affichent clairement leur tendance politique et le crie haut et fort, mais force est de reconnaître qu'il a bien parlé... Il regrettait lui-même cette gueguerre puérile au sein même du PS, et signalait qu'à moyen terme, cela déservirait la gauche... Ségolène Royale en "s'voyant déjà en haut de l'affiche" et en recherchant ensuite une hypothétique "triche" face a cette déculottée s'est montrée fière et mauvaise perdante.
Cela va la déservir et la droite n'a rien à y voir.
Quant aux 2 "adversaires", elles n'ont pas cessé de se lancer des vacheries l'une contre l'autre (surtout Royal vis-à-vis d'Aubry).
Quelle belle image pour le parti.

J'ai deux collègues sympathisants socialistes très prononcés (non militants) : jusque là très pro Royal , ils commencencent à lui reprocher vivment la dimension judiciaire prise par la crise. En fait tout le monde commence à en avoir assez de cette pantalonnade, au moment où le chomage redémarre et que l'économie s'enfonce.

Patricks a écrit:L'acharnement contre ségolène royal de la part de tous ces gens comme fabius, hollande, delanoe, lang laissera des traces.

euh... tu veux dire son propre acharnement à se détruire.. non ?

L'année se termine et les cotisations au PS étant exigibles dès le 1er janvier pour l'année en cours, je ne la renouvellerai pas.
C'est Denis qui a raison de ne pas comme il nous l'a dit dans d'autres débats être encarté.

Pour info, ceux qui soutiennent aujourd'hui Aubry, soutenaient hier Delanoe, et avant cela c'était les mêmes qui se répartissaient entre partisans de DSK et Hollande.
Sociologiquement parlant, des gens qui appartiennent aux classes moyennes (voir plus hautes) avec des professions qui leur laissent toute liberté de se perdre en réunions, débats.... J'ai l'impression de ne pas être représenté par eux.

denis a écrit:

numéro 6 a écrit:Je pense que Bertrand Delanoë laissera la ville de Paris dans une situation financière autrement plus saine que ses deux prédécesseurs...

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Tu lis Libé toi maintenant ?

C'est assez pathétique cette gue-guerre surtout dans l'état de crise actuelle comme le souligne Séribibi.
Ségo, la mauvaise perdante colérique est complètement grillée à mon avis.
D'ailleurs, ce n'est pas bien joué car la droite et Sarkozy sortent grandis de ce..combat des chefs ! Deux partis forts sont nécessaires et cela évite à l'autre de 'faire ce qu'il veut'. Donc, même si je suis plutôt de droite (surtout en ce qui concerne la justice et l'immigration), j'estime qu'il faut un contre-courant qui tient la route.

Steed3003 a écrit:Tu lis Libé toi maintenant ?

Ca fait bien en salle des profs

A gauche depuis toujours, plutôt socialiste, je ne me reconnais plus dans les discours que j'entends depuis quelques semaines...
Je pense que pour la première fois depuis mes 18 ans, je ne me déplacerai pas pour aller voter lors des prochaines élections (européennes).

Cet état d'esprit est le mien mais je l'entends également beaucoup autour de moi... le tour d'abstention sera phénoménal en juin 2009.
Sarko-bling-bling jusqu'en 2012, sauf crise cardiaque ou internement, c'est fort probable.

numéro 6 a écrit:Sarko-bling-bling jusqu'en 2012, sauf crise cardiaque ou internement, c'est fort probable.

Il manque le ou le à la fin.

Tout cela manque surtout de figure charismatique...
Pas passionnants pour 100 balles, ces débats, pour moi !

La dernière blague de Sarko :

il n'y a pas de chômage partiel mais de l'activité partielle (sic).

tout est dans la rhétorique...

je doute qu'il nous parle prochainement "d'incapacité d'achat"...

Les "professionnels" de la politique retombent toujours sur leurs pieds, quel que soit le contexte.
Après ce qui s'est passé au PS, les cadres du parti (à tous les échelons dont le départemental) continuent leurs réunions comme si de rien n'était. A se demander si tout cela n'est pas un jeu pour eux.
Ce que je ressens le plus, à gauche, c'est un manque de perception entre les politiques et les préoccupations des citoyens, à terme cela décourage ces derniers de s'investir dans les partis, syndicats, associations, de militer, et de voter.
Il y avait 6 motions au parti socialiste à ce congrès, dont l'une était donnée favorite: Bertrand Delanoe, à l'arrivée Aubry est élue de justesse mais pas sur les bases des partisants "libéraux" de Delanoe puisqu'elle ancre "soit disant" son discours à gauche. C'est le "tout sauf ségolène" comme il y a un le "Tout sauf Sarko" qui a primé.
Le PS s'est durablement divisé (Royal vs Aubry), rancunes internes à la gauche au lieu d'essayer de mettre en oeuvre un programme d'alternance à la droite.
Reste Besancenot, mais a t il envie de gérer le pouvoir? Pour l'instant, je le vois rester dans la protestation et l'incantation comme tant de ses prédécesseurs.
Besancenot a de bonnes idées en matière sociale, mais n'a pas compris que le monde a changé et que ce n'est pas avec des idées extrêmistes que l'on convainc les gens.
Bref, à gauche, c'est le désert. Ségolène Royal a représenté un espoir mais il s'étiole dans les conflits de personnes avec Aubry et les éléphants...
Je ne vois pas qui aujourd'hui pourrait rassembler la gauche.

Patricks a écrit:
Ce que je ressens le plus, à gauche, c'est un manque de perception entre les politiques et les préoccupations des citoyens.

Mais c'est valable pour toute la politique...

Le site de LCI publie aujourd'hui une courte biographie de Christine Boutin, ministre du Logement , de la Ville .... et du Camping dans laquelle est rappelée le parcours assez gratiné de l'intéressée.
Avant d'entrer en politique , Mme Boutin a été consulteur du conseil pontifical pour la famille ...au Vatican.
Sont rappelés également ses prises de position anti-PACS et ses propos choquants défavorables à l'euthanasie suite à l'affaire Chantal Sébire.
Effectivement, on a connu mieux.

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Boutin... Franchement, comme remède...

Qui pourrait rassembler la gauche ..?
Mais très simple : Sarko !

Je déambule assez peu dans le domaine politique du Forum, mais on se doit de saluer un authentique artiste quand celui-ci accomplit une performance hors du commun. Je viens de découvrir la composition de l’équipe Aubry et, à côté de choix somme toute naturels comme celui d’Hamon comme porte-parole, je découvre, éberlué, que le sémillant Montebourg a été chargé de la rénovation. Oui, le même Montebourg qui, quand Royal était au Zénith (des sondages) la soutenait à mort et n’avait pas assez de mots vengeurs pour vitupérer les Eléphants du parti. Voici une fort belle application du principe bien connu selon lequel ce n’est pas la girouette qui tourne, mais le vent. Arnaud, qui s’était déjà illustré en conservant tous ses mandats après avoir critiqué tant et tant le cumul, manifeste de nouveau de bien belles qualités. Il est remarquable que la rénovation du PS s’engage sur des bases morales incontestables. Le contempteur de Sarkozy use finalement de méthodes fort similaires…

Entièrement d'accord Estuaire, je trouvais en 2002 ce mec comme "l'homme providentiel", sur les sites de discussion il y avait toujours en citation de mes messages des extraits de son livre "la machine à trahir" (de la même manière que je mets maintenant "les rois maudits"), j'ai suivi son évolution au sein du PS (que je viens de quitter depuis la défaite ségolène): il dit et fait aujourd'hui tout le contraire de 2002. Mais sa chute dans mon estime a commencé quand il a sabordé ou voulu saborder son courant "NPS - nouveau parti socialiste" en créant "Rénover maintenant" (Il n'avait pas le droit de créér un courant entre deux congrès), ensuite se rallier à Ségolène était de sa part à l'encontre de ce qu'il avait dit dans NPS puis dans Rénover Maintenant. Bref, avec Montebourg, je suis tombé de haut....
Vers 2002 2003 j'avais presque (comme militant) un contact personnel avec lui: je lui ai écrit quand il fut menacé de mort, etc, j'avais regretté de ne pas le rencontrer (il se fit remplacer en dernière minute une fois par vincent peillon, une fois delphine batho, une autre gérard filoche) je ne l'ai jamais rencontré et ne m'en porte pas plus mal.
Dire que j'avais écrit en 2002 qu'il devrait faire son autobiographie et un militant m'avait répondu: "eh, ce n'est pas Kennedy, et en plus aujourd'hui à NPS il critique fabius alors qu'il a débuté dans le parti comme fabiusien....
Errare politicam est

+1 à Kouchner (même si je ne suis pas un 'fan') pour avoir dit :

«Il y a contradiction permanente entre les Droits de l'homme et la politique étrangère d'un Etat, même en France. Cette contradiction peut être féconde mais fallait-il lui donner un caractère gouvernemental en créant ce secrétariat d'Etat ? Je ne le crois plus et c'est une erreur de ma part de l'avoir proposé. On ne peut pas diriger la politique extérieure d'un pays uniquement en fonction des droits de l'Homme. Diriger un pays éloigne évidemment d'un certain angélisme»

Eh oui, le doc a fini par percevoir l'ambivalence de son poste ! La diplomatie... Tout un art ! Suis pas artiste...

Qui se souvient que Sarkozy, durant la campagne présidentielle, avait justement proné une politique étrangère basée sur les Droits de l'Homme? On attend sa réaction...

à Dieudonné (jusqu'où ira cet imbécile) qui a invité un historien révisionniste à son spectacle.
Inamicalement vôtre

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par numéro 6 Aujourd'hui à 18:47
Cette semaine, sur France 2 je crois, il y a un téléfilm avec Charles Berling qui relate le parcours de l'homme politique qui a aboli la peine de mort, je veux parler évidemment de Monsieur Robert Badinter.

La peine de mort a été abolie le jour de mes 25 ans. Merci Mr Badinter.

(il y a un rapport avec certains messages postés plus haut...)


Réponse Patricks

Je dis aussi merci à Badinter. Julien Clerc et Jean Loup Dabadie dans "L'assassin assassiné" avait fait l'une des plus belles chansons contre la peine de mort.
La peine de mort n'a jamais été dissuasive (voir les états unis où elle est appliquée et où les meurtres n'ont pas cessé).

Badinter étant de gauche, on a fait procès à la gauche d'avoir aboli la peine de mort, mais les gens qui sont contre la peine de mort sont de tous bord (droite aussi, et religieux)
Les chrétiens sont contre la peine de mort, l'église aussi.